=Draxiv BBS=


ここはドラしぶの為の掲示板です。
お気付きの点等ございましたら書き込み、議論していただけるとよろしいかと思います。
それでは、まったり交流していきましょう。
」(・ω・」) 【ドラしぶ2】サイト (「・ω・)「

掲示板管理人:にじぽいう・ひつじ  



2011/01/11 (Tue) 11:58:45
投稿者:ひつじ URL
■企画期間満了のお知らせ
本日をもちまして【ドラしぶ2】の企画期間は終了となります。
この場所で沢山のご意見を頂き御蔭様でもう一度やり直し無事に終えることができました、本当に本当にありがとうございました。
色々あった企画でしたので今も人其々思うこともおありでしょうが、1年という時間が流れ心や状況が大きく変わったであろう今、関わった皆々様が軽やかに解散できますことを静かに願います。
これをもって最後の投稿とさせていただきます。

ではでは、御縁がございましたらまたどこかで @('ω')@シ
2010/07/01 (Thu) 21:23:01
投稿者:ひつじ URL
■おしらせ
企画内企画のご案内と目録をPixivに投稿しました。
1枚から参加できるお手軽さでのんびり開催したいなあと願ってます。

告知したし目録も出したので、今後人目に見える形で質問と回答、説明不足を補ったり場合によっては今後の動きの目安の打ち合わせを軽くできたらいいな、と考えております。
交流はPixivへの投稿で実施していく方針ですので、最初から最後までガッチリ固める事前合わせは他の方との交流チャンスを失いますし、個人的には出たとこ勝負的な交流が望ましいと思っています。
しかし、今回参加者さんはたぶんとても少ないでしょうから、おおよその予定「自分はドコドコにいます」「○○する予定です」という目安があると絡みに行きやすく、そこからどういう交流しようかな♪と想像も広がりそうじゃないかなと思うのです…諸刃ですかねぇ(´w`;)

ともあれ、コジンマリとアットホームに遊んでいけることを祈念します.。.:*・゜
2010/06/25 (Fri) 23:06:11
投稿者:ひつじ URL
■企画内企画目録準備
こんばんは、ひつじです。
自ブログにて準備した目録の初稿をUPしました
まだ図が入ってなかったりと未完成ですが、内容をまとめるとだいたいこんなかんじになります。
やや量が多いのですが…とりあえず色々詰め込んでいきました。
取り急ぎご報告でした <(_ _)>
2010/06/29 (Tue) 00:19:04
投稿者:ビースター
ひつじさんへ
例のブログでの「面白い事」ですが
この企画内企画限定でヴィオルドに女装させるのはどうでしょうか?
今、スシナの関係者では女性陣が少なく、受付嬢をするキャラがほぼいないので
女性のスシナ所属新キャラを出すのもいいですが
それよりも既に所属している男性に女装をさせた方が
インパクトが出て面白い思いまして、
私のヴィオルドに女装をさせてみる事にしました(笑)

本来なら企画開催中(特に準備期間中)にPIXIVに投稿すべきですが
早めに見せた方が良いと思いまして先に掲示板の方に投稿してみました。
ちなみこの姿の名前は「ヴィオレーヌ」です。

これからもよろしくお願いします。
2010/06/29 (Tue) 20:54:13
投稿者:ひつじ URL
 
■ビースターさんへ

こんにちは、コメントありがとうございます
な、なんと、エプロンメイドなヴィオルドくん!!!
受付嬢をしてくださるのでしたら、お言葉に甘えてお任せしたいです♪
実行していただけるのでしたら、準備期間が始まった折に補足などで
ヴィオレーヌちゃんの紹介をしていただけるとありがたいですm(^ ^)m

*---*---*---*

■お知らせ

予定通り7月1日に企画内企画予告を投稿して参加準備期間に入ろうと思っています。
やや早いですけれど、この時期学生さんはテストがあり、社会人の方も毎日お忙しく、
色々な企画もございますので、早め早めに予定を告知させていただきます。
企画における作中の交流で動いていくことを重視したく思っておりますので、
準備期間含め約2ヶ月もあれば、何か思うこと(創作)を実行するのには
十分な時間かと。
無理のないよう、気楽にキラクに~ (・w・)ゞ
2010/06/21 (Mon) 22:20:04
投稿者:ひつじ URL
■おしらせ
飛空都市フェルデの創案者・蒼汁さんと、スシナ建国祭にフェルデが協力して
くれているという状況を相談して設けさせていただくことになりました。
(蒼汁さん誠にありがとうございます)

・スシナはDテリア開発の先端で技術力の高いフェルデに自国の騎士団で使用する
 Dテリアアイテムを発注してきた

・騎士団員は任務の際、フェルデで開発研究された試作段階のDテリアを
 テストを兼ねて使用しそのデータを提供することもあった

・両国は商売におけるお得意様的な関係

・フェルデは祭りの開催期間中スシナ島に着水(両国行き来可能)
 運営に協力すると同時に、イベントのトラップや参加者に配布される
 Dテリアアイテムはフェルデ製で、開発製品の試験運行も兼ねている

・謎の多い古代Dテリアである都市ガーディアン、その研究成果をためす実験体が、
 この祭りのトラップのひとつに用いられることになった
 その外観デザインは研究者(あるいは市長?)のオチャメ心から、
 スシナ宰相がモチーフとなっており、すこぶる見た目が憎憎しい
「ダラシナイゾ!!」「ハタラケーハタラケー」「ゲンキュウスルゾ!!!」などと
 甲高く叫びながら参加者を追い掛け回す
 顔面に相当する部位にある突起物(ワシ鼻)をヘシ折ると機能停止する
 ※一部では頭部のみで滑り転がってくるらしい?

イベントの背景をある程度設定することで、ドラシブ世界観の一端が定まって
臨場感と説得力が多少なり確立するといいなぁと思っています。

なお、只今イベント案とルールの基本案内を作成中です。
近日中に初稿案をこの場にて出させていただきます。
2010/06/04 (Fri) 21:35:35
投稿者:ひつじ URL
夏の企画内企画案
お久しぶりです、ひつじです。
この度、7月下旬から8月一杯までの約一ヶ月を予定して
企画内企画(お題提案)を行おうと考えておりそのことを書き込みさせていただきます。


●提案:スシナ建国祭・4年に一度の騎士団主催イベント「○○取ってきてね祭り」(仮)

・カルウィスさんの『各国で開催夜マラソン』というアイディアを参考にさせていただきました。
 色々改変してかなりマラソンとは異なっておりますが、あの一言がなければ話は膨らみませんでした
 ありがとうございます(o_ _)o))

・各国開催は難しい(管理しきれない・参加者が分散する)ので開催場所をスシナにさせていただきます。

・参加方法

 参加者は【ドラしぶ2】にキャラシを出してる方ならどなたでも。

・場面設定

 建国時アダムとドラゴンが協力して設立した騎士団の由縁から生じた行事で
 4年に一度スシナ南島で開催されるイベントです。

・何をするか・・・

 港(海洋博物館前)からスタートし騎士団訓練場のある山中をめぐって、課題『~をとってくる』を
 クリアし指定されたものを城にもってきてもらいます。
 コースにはDテリアを含むトラップがちりばめられているので、ちょっと大変です。
 課題をこなして無事?に女王に指定物を献上すると賞与(寿司無料券とか)がもらえます。
 イベント後は港でお寿司でも食べてゆっくりしていってね!(・∀・)

・取ってくるもの案(仮)

*参加者に配られる地図に書かれた3つのポイントに行き、置かれたアイテムを回収します。
*道中にはトラップがあります。その種類をいくつか用意&募集しますので、キャラさんの奮闘振りや
 交流漫画等の材料にしていけたら面白そうじゃないかなと思ってます(任意投稿)。
 参加の際にはアイテムを取ろうとする場面を描くことが必要となります。
 その投稿のid末尾で成功(アイテム入手→お城に持っていく話や絵を描く)か失敗(Dテリアトラップで
 ふっとばされる・残念でしたな絵や次のアイテムに挑戦して続けるのは任意)か判定されます。
*指定ポイントにあるアイテムですが…とりあえず、例えば
 1:山中に生息する薬草ドラゴン・マンドラゴンドラをひっこぬいてくる
 2:スシナ湖(貯水湖)に住む水竜(カッパ様)のウロコをもらってくる
  (※参加者には引換券がわりのカッパ巻き1本配布・お弁当にあらず!)
 3:山奥の険しい場所に隠された女王の指輪をとってくる
 指輪はひとつですが、1・2は其々参加人数者分の数があるので早い者勝ちではありません
 また、ひとつで十分ですが3つ集めたら特別賞与「がんばったで賞」がもらえるらしいです。

・参加者間でタッグを申し込んだり結成することを可能とします。
 元々は、人と竜が協力すると有利という設定を設けたかったのですが、どう有利なのか意味づけたりそれを
 企画の全面に出すことが難しいので保留にします(発想があれば組み込みたいです)。
 もとよりコンビで一緒に行動するのも、この機に別の相手と組んで対抗しあうのも各自単独参加するのも
 方法は自由です。イベントの最中に出会って一時協力したりするのも可能です。

・アダム参加者、竜or竜人にそれぞれ補助Dテリアを配布しパワーバランス調整します。
 (アダムには山中の移動をサポートするDENCH内蔵の岩登りできるグローブ、
  竜or竜人には一時的にトラップDテリアの作動を止められるもの 等)
 ※イベントタイアップで飛空都市フェルデが期間中島に着水・催事ではフェルデのDテリアを
  (実験も兼ねて)使わせてもらっている…とか裏設定したいと考えています

・参加日程

 7月1日、企画内企画予告を投稿(参加準備期間)
 7月25日、開始宣言
 8月20日、イベント終了・アフター期間
 8月30日、アフター終了、企画内企画終了宣言
2010/06/07 (Mon) 00:38:59
投稿者:ビースター
Re: 夏の企画内企画案
ひつじさんへ

この夏の企画内企画、楽しそうですね♪

その企画内企画用としてこのようなアイディア主にトラップ案を考えてみました

・トラップの一つとして
 フェルデの協力の元、「某宰相似の簡易量産型ガーディアン」を
 製作しては多数見えない所に設置し、そのガーディアンには
 参加者が接近したら反応して「ダラシナゾ!!」と某宰相の口癖を言いながら
 怪我を負わせない程度に襲い掛かる機能を持たせ、
 参加者は戦う術を持つ者ならそのガーディアンを自分の手で壊すか、
 戦う術を持たない者なら前もって渡された
「ガーディアンを機能停止できる専用発動系Dテリア」で機能停止にして
 そのトラップを攻略する。
 また裏工作して某宰相の体中に特殊なDテリアを付けさせ、
 ガーディアンが機能停止したと同時に宰相のDテリアに電流が発生し
 その電流発生の部位と回数で機能停止した
 ガーディアンの地区と数が判明できる(例えば頭で2回ならA地区で2体)
 またこのガーディアンは兵士達の戦闘訓練用として使用される。

・指定アイテムの一つである「薬草マンドラゴンドラ」の偽物を用意し
 その偽物の中には低レベルの爆破性のDテリアと大量のドラまめが仕込まれ、
 その偽物を抜いたら中のDテリアが爆発する仕掛けになっており、
 その爆発によって飛び散ったドラまめによって周りがドラまめ色に染まる

というのはどうでしょうか?
ガーディアンのはほぼネタですが(笑)

またこの企画内企画用のアイディアが出ましたら再度書き込んでみます
これからもよろしくお願いします。
2010/06/08 (Tue) 00:00:53
投稿者:ひつじ URL
■ビースターさんへ
こんばんは、書き込みありがとうございます!
トラップ案におもわず( ´゚ω゚`):;*.':;ブッ
なんかゾロゾロでてきたら、とても絵的におぞましい…いえいえ、見苦しい…まぁ、ともあれ遠慮なくブッ壊したくなるようなガーディアンですね!
偽薬草竜トラップ案「ひっこぬいたらパーン☆」もすごく面白くて是非組み込ませていただきたいアイディアです♪
まだ時間ございますので、ゆっくりじっくり錬って色んなこと混ぜ込んで実施できたらいいなぁと思ってますので、こちらこそどうぞ宜しくお願いいたします。
2010/06/17 (Thu) 23:50:06
投稿者:ビースター
Re: 夏の企画内企画案
ひつじさんへ
お返事ありがとうございます♪ 喜んでもらえて良かったです♪

それから例の企画内企画用アイディア第2弾を考えてみました。

その1
「お腹が空いたから休憩所の寿司を食べたら
 大量のワサビが入っていてヒエェェェ!!!!」
イベント期間限定でトラップによって怪我人が出る事を予想して
最低三箇所に簡易治療所を設置し、
さらにトラップ(特にガーディアン)の修理や休憩所の役割も果たし、
休憩所の方はサービスとしてスシナ名物の寿司を無料で提供している。
ただしトラップとして寿司は一部に大量のワサビが入っており、
それを食べた参加者は悲鳴を上げては悶える。

その2
「喉が渇いて水を飲んだらドラゼリ汁でウギャァァ!!!!」
イベント期間限定で至る所に参加者用の水飲み場を設置しているが、
その一部に水ではなくドラゴンズゼリーの絞り汁が蓄えられており、
誤ってその汁を飲んで肌が潤うが代わりにとてつもない不味さに
悲鳴を上げて倒れる。

その3
「上からドラ豆かワサビかドラゼリが落ちてアギョポォォォ!!!!」
ドラ豆か質が悪く食用に向かないワサビか実験として使われたドラゼリの残骸を
ある程度のショックで破れる袋に詰めては木の上などに隠すように吊るし、
このトラップ用の隠しスイッチを踏んだり、触れたりすると
その袋が落ちて参加者がワサビかドラゼリなら悲鳴を上げて倒れる。

その4
「女王の指輪がある山奥で山の斜面や山道から
 物凄い形相の巨大な宰相の頭部型物体が滑ってコエェェ!!」
女王の指輪イベント限定で山奥の数箇所に下部に車輪を付けた
宰相の頭部型物体を設置し、参加者が近づいてくると
「ナニシトルンジャ!!!!」と雄叫びをあげながら
参加者に襲い掛かるように滑る
(イメージ的にはインディージョーンズの転がる岩石トラップ)。
 尚トラップの対処法は参加者の手で破壊されるか
滑るだけなので避けるかの方法の2種類がある。

というアイディアを考えてみました。

それからドラシブの世界での参加者達には
ガーディアントラップの対処法を教え、
他のトラップは「いろんなトラップがありますがそれは見てのお楽しみ」
という風に伝えるのはどうでしょうか?
そうすればトラップの驚き具合が高まると思います(笑)

またアイディアが浮かびましたら書き込んでみます。
それからもしもドラシブでの企画内企画の準備に人手が必要な設定でしたら
私のヴィオルドを思う存分使ってください。

これからもよろしくお願いします。
2010/06/21 (Mon) 22:18:52
投稿者:ひつじ URL
■ビースターさんへ
こんばんは、お返事が大変遅くなり申し訳ございません;;;
たくさんのアイディアありがとうございます!
挙げてくださったアイディア、どういうふうに企画内企画に組み込むか
考えていたのですが…逆にあらかじめトラップを公開するという方法ではどうでしょうか。
こちらで企画内企画告知をUPするときに
「イベント内ではこのようなハプニングが起こり得ます。参加者さんは
イベント絵や交流にて、これらの事件?に関与したり巻き込まれたりと
自由にご利用ください」とご案内する方法です。
ネタバレになりかねませんが、あらかじめこういうシカケがありますよと
お伝えしてそれを各自やりやすいよう手を加えつつネタにするようにしたら
参加や実行もしやすいんじゃないかなぁと思います。
トラップをid判定等にすると手間や制約がかかりすぎるので、極力シンプルに
メインイベントだけにリールを設けようと考えています。
トラップの驚き具合と新鮮味を考えると後だしのほうがいいと思うのですが、
参加者は少ないでしょうしできるだけ『描きやすい(応用しやすい)』シチュエーションを
整えて分散化しないよう手堅く実施したく存じます。
数々のアイディア本当にありがとうございます!
例えばですが、『最低三箇所に簡易治療所』の案で、そのひとつをヴィオルドくんに
担当で就いて欲しいなぁと思います。

これらの案、一旦形にしていきますのでもうしばしお待ちくださいませ。
2010/01/26 (Tue) 12:55:36
投稿者:緋瑛
新春企画とドラまめ合戦
Pixivに投降しました企画内企画、『新春企画』と『ドラまめ合戦』について何かありましたら、こちらの記事にお願いします。

新規の方も、以前から参加されていた方も交流できるように・・・と思い企画を立ち上げました。
皆様のご協力頂けましたら幸いです。
2010/01/27 (Wed) 00:29:36
投稿者:ビースター
緋瑛さんへ
日本の伝統行事の一つである「節分」と日本の外の遊びの定番「鬼ごっこ」を合わせた
楽しそうな企画内企画ですね♪

ちょっと提案ですがこのドラ豆合戦の誕生経緯として
こういう昔話があったというのはどうでしょうか?

例えば
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
むか~しむかし、
赤・青など多彩な色をした不思議な豆を持つ
とても色鮮やかでそれまた不思議なドラゴンがおったのじゃ・・・
 
そのドラゴンはとあるアダムの村に訪れ、自分が持っている豆をいきなり
その村のアダム達にぶつけては何処かへ去っていったのじゃ・・・

その豆は体や衣服などに当たると
その豆は弾けては体や衣服に豆の色が付くという物だった。

その色は幾ら水で洗っても落ちる事はなかったが
不思議な事に一日経ったら綺麗に消えていった・・・

さらに不思議な事にその一年間
そのアダムの村では誰一人として病気になった者はおらんかった・・・

その村のアダム達はその豆には
不思議な効果があると信じ、その豆はとあるアダムが言った

「どんな病気にも罹らず
 毎日ランランランに暮らす事ができるとてもご利益のある有り難い豆」

の一言からそれを縮めて「どラ豆」→「ドラ豆」と呼び、
弾けずに残ったドラ豆を畑に蒔いてはそのドラ豆を大事に育てては
不思議なドラゴンが現れた日にドラ豆をぶつけて体に色を付け
無病息災を祈るという行事を行い、その行事は月日が経つにつれて
世界共通の行事「ドラ豆合戦」になったのじゃ・・・
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

こういう話があると面白みが増すと思います。


それと質問関係ですが
このドラ豆は節分の豆みたいに食べれるのでしょうか?

それからこの企画内企画の開催期間は正確にはどのくらいでしょうか?
開催期間が正確の方が予定を立てやすいと思います。

ついでに今からタグを付けてもよいでしょうか?
そうすれば早めにどのドラしぶキャラが
どの役割をするのかが分かり早めに交流絵を作成することができると思います。

ドラしぶ2初の企画内企画、楽しみにしております。

どうぞよろしくお願いします。
2010/01/27 (Wed) 01:02:48
投稿者:緋瑛
Re: 新春企画とドラまめ合戦
こんばんは。提案・質問ありがとうございます!

提案についてですが、あまりドラしぶ世界に突っ込み、がっちり決めてしまわぬように・・・と昔話や云われは作りませんでした。
でもそんなお話しがあると面白いですね。


■ドラまめは食べれるのか?
食べれます。食べた場合も色がつきます。
カキ氷を食べた後に舌が黄色や青に染まってしまうのを想像していただくのが、一番近いと思います。
どの色のものでも身体に害はありません。


■企画内企画の開催期間
新春企画、ドラまめ合戦共に2月3日~2月17日の二週間を予定しております。
企画概要が企画開始の直前の投稿となってしまったので、「開始早すぎる!」と思われる方がいらっしゃったら、開始日は遅くなるかもしれません。
もし開始日が遅くなった場合でも期間は二週間とさせていただきます。

■タグは今から付けてもいいか?
今から付けていただいたほうがありがたいです。
こちらは私の説明不足、思慮不足でタグをつけるタイミングを書いてありませんでしたね・・・
Pixivの企画概要の方には追記させていただきました。
ご指摘ありがとうございます。




提案、質問ありがとうございました。
またお気づきの点、「ここおかしいぞ!」と思われることありましたら、どんどん言ってやってくださいませ。
皆様で楽しく交流できるような企画になるよう、頑張っていきます。
それでは失礼します。
2010/01/03 (Sun) 10:00:48
投稿者:ビースター
無題
明けましておめでとうございます。
今月の11日に念願のドラしぶ2が開催されますね。

そのドラしぶ2の事ですが私のピリトはアシストドラゴンという種で
そのアシストドランの生みの親でありますtakaさんが
事情によりpixivを退会する事になり、
ドラしぶ2でのアシストドラゴンについて相談したところ
私がアシストドラゴンの設定を受け継ぐことになりました。

takaさんから「多少設定変更あり」という許可を得て
takaさんのアシストドラゴンの設定をメインにしながら
私が考えた設定を多少付け足してみましたが
この設定が完成したのがtakaさんの退会後だったので
takaさんに見てもらうことができず、私だけで決めるのは不安なので
皆様の意見をお聞きしてから完成させようと思い
このような書き込みをしました。

記事が長くなるので分けて投稿します。
2010/01/03 (Sun) 10:02:55
投稿者:ビースター
このような設定です
アシストドラゴン

ドラシブに数多く生息するドラゴンの中でも
「体にある角に触れることで
 触れた者の潜在能力に応じた武器系や防具系のDテリアに変化できる」
という特殊能力を持つ種族。

 その能力は長生きした個体ほど強く、Dテリアの性能が上がるが
ごく稀に幼体でも強い能力を持つ個体が生まれる場合がある。

証言によれば
「二階建ての家に匹敵するほどの巨体の持ち主」
「アダムの肩に乗るほどの大きさ」と体長はまちまちで、
野生に近い者がいれば言葉を話す者もおり、
さらに性別も雌雄があれば単一性や両性と千差万別で、
容姿も翼が有る物・水中に適した者・地上に適した者と
多種多様だが体のどこかに「宝石のような2本の角を持っている」事は確認されている。

ただその特殊能力から、密漁及び紛争が起こるたびに争いの道具として乱獲され、
より強力な武器を生み出す為に無理やり合体されて得たいの知れない物に変えられた者や
中には道具として酷使された事により命を落とした者が多く、
そのせいで個体数が少なくなっており、その生き残りは種族を偽って暮らしているか
特定の場所で保護されていたり、特定の人物と行動している。


アシストドラゴンの特性

アシストドラゴンの能力の特性は「ジェネドゥ系」と「フィクドゥ系」の2種類がある。

ジェネドゥ系

アシストドラゴンの多くが持つ特性。
この特性はアシストドラゴン種特有の2本の角に触れた者が持つ
潜在能力に応じた武器系や防具系のDテリアに変化し、
また魔法が使えない人では発動系Dテリアのみに変わりに
基本的に魔法が使える竜・竜人では操作系又は発動系のDテリアに変わる。
その使用者の能力に応じたDテリアに変化できる特性から比較的扱いやすい。

例・火の特性をもつジェネドゥ系のアシストドラゴンの場合
パワータイプで魔法が使えるドラグムAが触れるなら
自分の意思で先端から火炎を放てる大斧型の操作系Dテリアに変わり、
スピードタイプで魔法が使えないアダムAが触れるなら
常に熱を帯びた細身の剣型の発動系Dテリアに変わる。

フィクドゥ系

アシストドラゴンの一部が持つ特性。
この特性のアシストドラゴンはどのような者が角に触れても
同じ性質と形状の武器系や防具系のDテリアに変化し、
そのDテリアは比較的性能が良く強力な力を秘めているが
同じ形状と性質のDテリアにしか変化せず、
操作系Dテリアなら操作系Dテリアが使用できない人は使用できず、
例え竜・竜人でも自分の能力に応じた物でなければ扱えない事もある。
その強力だが使用者に応じたDテリアに変化できない特性から非常に扱いにくい。

例・風の特性もつフィクドゥ系のアシストドラゴンの場合

必ず自分の意思で竜巻を発生できる大剣型の操作系Dテリアに変わり、
操作系Dテリアが使えない人では使用する事ができず、
竜・竜人でも比較的豪腕な者でない限り扱う事ができない為
使用者が限られている。

尚、基本的に角に触れているのみ変化し、
何らかの理由で角から離れると解除されて瞬時に元の姿に戻ってしまう。
(まれに常に角に触れていなくても一定時間は変化できる個体がいる。)

また使用者やアシストドラゴンの能力だけでなく
両者の性格等の相性でDテリアの性能が変化し、
息が合えばDテリアの性能は上がるが、息が合わないと性能は下がり
例え他のDテリアを使用して無理やり服従させても本来の能力は発揮されにくい。
(無理やりに発揮させることはできるがその影響で命を落とさせる危険性がある。)
2010/01/03 (Sun) 10:03:57
投稿者:ビースター
Re: 無題
(修正)
どうでしょうか?
ちなみにジェネドゥ系のジェネドゥは
general-purpose(汎用の)から
フィクドゥ系のフィクドゥは
fixed(固定した)から付けたものです。

もし変更すべき点がありましたら変更します。

このような私ですがよろしくお願いします。
2010/01/03 (Sun) 20:18:06
投稿者:しのの常吉 URL
Re: 無題
 アシストドラゴンとは、その角に誰かが触れると一時的にDテリア化する、貴重なドラゴンの一種。
 その特殊な力を長年様々な形で酷使されたため、その数は段々と少なくなっている。宝石のような二本の角をどこかに持つ特徴がある以外は、その姿や能力はバラバラである。

 その特性は大きく分けると二つ、触れたものに合わせて変化する変化型(ジェネドゥ)と、誰が触れても同じ形に変化する固定型(フィクドゥ)があるといわれている。
 いずれも、お互いの気持ちが合わなければ最大の力は生まれない上に、無理矢理な能力の行使は命の危険も伴う。


… といった感じでどうでしょう? なんとなく想像できそうかな? というところはあえて言及しない方が、補完の余地が生まれて面白いかもしれませんね。
2010/01/04 (Mon) 14:49:56
投稿者:ひつじ Mail URL
■ビースターさんへ
ご事情、了解しました。アシストドラゴンはとても面白い種族で、詳細な説明に色々想像膨らみます。
もし設定を戸籍にして投稿なさるときには、詳しい説明だと文字の量が多く入りきらないかも
しれませんし、しのの常吉さんがまとめられた紹介文はとても簡潔でいいと思いますので
シートには短めにまとめたものを、詳細は補足等であげるなどしてはいかがでしょうか。
この設定のドラゴンさんのご活躍を楽しみにしています♪
2010/01/04 (Mon) 20:48:10
投稿者:ビースター
Re: 無題
>しのの常吉さん・ひつじさん

意見ありがとうございます。
このアシストドラゴンの設定を考えている時、
詳しく書いておかないと前企画みたいな事が起きるのではと思い、
かなり多くの設定を考えてみたのですが
確かに長くなりすぎました(笑)

もしpixivに投稿する時はしのの常吉さんとひつじさんの意見を取り入れて
戸籍用に短くしたものを投稿し、
少し間を空けてから詳しい内容の補足を投稿しようと思います。

こちらが戸籍用(仮)のアシストドラゴンの説明です。
-------------------------------------------------------------------
アシストドラゴン

ドラシブに数多く生息するドラゴンの中でも
「体にある角に触れることでDテリアに変化できる」
という特殊能力を持つ種族。

宝石のような二本の角をどこかに持つ特徴がある以外は、その姿や能力はバラバラで
その能力の特性は

「触れたものの能力に合わせたDテリアに変化するジェネドゥ系」
「誰が触れても同じ形と性能のDテリアに変化するフィクドゥ系」

のが二種類があると言われ、
その特性もお互いの気持ちが合わなければ最大の力は生まれない上に、
無理矢理な能力の行使は命の危険も伴う。

 その特殊能力故に長年様々な形で酷使されたため、その個体数は段々と少なくなり、
元から謎めいた種族の為、この種の全体数は把握されていない・・・

--------------------------------------------------------------------

本当にありがとうございました。
おかげで悩みが解決できました。

このような私ですがドラしぶ2でよろしくお願いします。
2010/01/05 (Tue) 20:36:36
投稿者:カルウィス
初参加なのですが・・・
初めまして、こういう企画をつい最近しったカルウィスと申します。
初めてなので前回のドラしぶの事は全然分からないのですがドラしぶ2に参加しようとイメージしてたドラゴンが武器に変化するドラゴンだったものでアシストドラゴンに近かったので参加する時に種族の方にアシストドラゴンと明記してよろしいでしょうか?よろしければアシストドラゴンとして描かせていただきます(ちゃんと宝石のような2本ツノは描きます)
2010/01/06 (Wed) 00:02:35
投稿者:ビースター
Re: 無題
初めましてカルウィスさん。

はい喜んで♪ ドラしぶ2参加者が増える事になって嬉しいです。
どんな感じのアシストドラゴンが登場するのか楽しみです♪

このような私ですがドラしぶ2版でよろしくお願いします。
2010/01/06 (Wed) 11:40:30
投稿者:カルウィス
ありがとうございます
ビースターさんご返答ありがとうございます。
出来る限りかっこいいアシストドラゴンが完成できるように頑張りますね。
2010/01/06 (Wed) 19:41:12
投稿者:ひつじ Mail URL
無題
カルウィスさんはじめまして、書き込みありがとうございます。
興味を持ってご参加を考えてくださりありがとうございます。
以前の企画を引き継ぐ【ドラしぶ2】ですが、新しく想像を膨らませてたり
色々な関係などを描いていけたらいいなあと思っています。
アシストドラゴン族のご投稿予定、楽しみにしております。
2009/12/31 (Thu) 23:02:28
投稿者:*
管理人さんへ
<転載文は伏せさせていただきます:ひつじ>

って言ってる人がツイッターにいて参加しようと思ってたのにショックでした。
2010/01/02 (Sat) 21:06:41
投稿者:ビースター
* さんへ
(一部 訂正)


管理人でない私が言うのはなんですが
確かに元企画主によるドラしぶはtitterの発言のような感じの企画でしたが
そのドラしぶを多くの人が楽しみ、そのドラしぶを愛している人達はおります。

そしてこの「ドラしぶ2」は

「ドラしぶの問題点を多くの人が意見を出し合い
 その意見をまとめて、ちゃんとした世界観・ルールを決めた別の意味でまったく新しい企画」
で、ドラしぶでの嫌な事を忘れるくらいそのドラしぶ2で
おおいにまったりと参加して楽しんだら良いと思います。


もし参加する時はこのような私ですがドラしぶ2でよろしくお願いします。
2010/01/03 (Sun) 18:57:41
投稿者:しのの常吉 URL
Re: 管理人さんへ
>*さん
 報告ありがとうございます。ツイッターはいろんな方がいるし、気軽に発言できてしまうから、ポッとそういうことをつぶやいてしまった方もいるのでしょうね。
 ショックを受けた…とのことですが、どのようなことでも否定的に捉えることはあると思いますよ。pixivで人気のある企画でも、誰もが褒め称えはしないのですから…。
 大事なのは、*さんが参加してみたい という気持ちだと思います。

※私自身の価値観から申しますとpixivの企画は、それぞれがバラバラのピースを持ち寄って積み上げていく遊びだと思います。そういう意味では「滅茶苦茶な学芸会」は正しい表現だと思います。
でも、それが悪いのなら、計画通りの遊びしか出来ません。矛盾があるなら、そこに手を突っ込んでみたっていいのではないでしょうか。
 *さん、気を落とさずに、気が向いたときにでも遊びに来てくださいね。
2010/01/03 (Sun) 21:24:23
投稿者:朝城
Re: 管理人さんへ
&gt;*さん
はじめまして、Twitterでその発言をした者です。
 pixivを見て、或いはこの掲示板でのやりとりを見てドラしぶ2に参加しようと考えられていた*さんに不快な思いをさせてしまったことについて、深くお詫び申し上げます。すみませんでした。
 そしてTwitterでの発言がこちらに転載されていたことに気付くのが遅く、反応に遅れてしまいました。申し訳ありません。

 言い訳がましいですが、*さんのようにドラしぶ2のことを好意的に考えていらっしゃった方の気持ちを、私の配慮ない発言で踏みにじってしまったことが心苦しいので、我儘ですが先日の発言に少し補足を入れさせてください。
 その1ツイートは、ドラしぶともドラしぶ2とも違う別のとある企画とドラしぶを比較して若干皮肉った発言の一部でした。前半のハリボテ云々は決してドラしぶ2のことを指しているわけではありませんし、そのように思ったこともないです。
 私は旧企画・ドラしぶの一参加者でしたが、この企画はとても楽しませていただいていました。
 キャラクターの作り主という立場としては、この掲示板で議論されていたような世界観の矛盾などは度々感じておりました。
 でも、キャラクター目線のキャラ交流という点では学芸会のようなワイワイとした交流が楽しめたと思っていますし、企画を通じて色々な絵描きさん・創作好きさんとも出会えました。

 その点ではこの企画にとても感謝しております。


 そして、新企画ドラしぶ2は、上でビースターさんがおっしゃっているように、旧企画の参加者がドラしぶを改善した、ドラしぶとは別の新企画だと私も考えております。(引き継がれる設定などもありますが・・・。)
 そのために、ここやそれ以外の場で沢山の方がドラしぶ2について考え、議論して新しい世界観を作り上げてくださいました。

 話し合いに参加してなかった私がこのようなことを言うのもなんですが、
ドラしぶ2を実際に見て、*さんが参加したいと感じたら、その時は参加して頂けたらいいなぁと思います。


掲示板管理者様、及び参加者様
このたびはお騒がせしてしまって申し訳ありません。
旧企画のドラしぶについてはとても楽しませてもらってました。
ドラしぶ2に関しましては、しばらく見守らせてください。
そのうちいつかまた企画参加したいなぁという思いが湧いてきたらその時はドラしぶ2の片隅でひっそりかるしさせていただければ嬉しいです。

長々と失礼いたしました。
今後のドラしぶ2の発展を楽しみにしております!
2010/01/03 (Sun) 21:51:34
投稿者:ひつじ Mail URL
Re: 管理人さんへ
■*さんへ


気持ちはお察ししますが、それはここで取り上げ向き合うべき内容ではなく、
無断転載はしてはいけないことですので上の投稿内容の一部を処置させていただきます。

不本意な顛末で一度は潰えたものをもう一度再構築した【ドラしぶ2】は、これから育んで
いく企画です。
様々な思いがおありでしょうが…ご自身の創作意欲と相談してお決めになってくださいね。
いらっしゃるときは、遷移を機に新しい気持ちでどうかのんびりと楽しめますように。


■ビースターさん

コメント返し誠にありがとうございます。
寄せてくださった言葉のお陰で、気持ちをしっかり持ち直すことができました。
【ドラしぶ】をベースにしながらもそこから受け継いだり学んだ問題点等を
これまで沢山話し合って出来た【ドラしぶ2】、心の切り替えは人其々で
すぐには難しいかもしれませんが、引継ぎ場所でお互い心地よくマイペースに
キャラや交流で遊んだり世界を想像してまったり遊んでいきたいですね!
今年もよろしくお願いいたします(・∀・)ノ”


■しのの常吉さん

コメント返し誠にありがとうございます。
ひとつの基本設定を共有しながら各々の想像を持ち寄って世界を創っていく、そういう企画の
楽しさ難しさ、魅力と可能性…あくまで楽しむためにしていることですものね。
かなり紆余曲折でありましたが(そうした原因は私にあるのですが<(_ _;)> )、多くの方の
ご協力でこうしてもう一度場が出来たことはすごいことだと思います。
年も改まったことですし、09年のしんどかったことに別れ告げて、10年は晴れやかに
お互いの創作を大事に、のーんびり遊べますことを願う次第であります。
本年も楽しくお絵描きできますように(*´`*)
2010/01/03 (Sun) 22:01:16
投稿者:ひつじ Mail URL
Re: 管理人さんへ
■朝城さん

対応が遅くなり転載部分を長らく掲載してしまいましたことを深くお詫びいたします。
旧企画への思いを言葉にするのは難しく、どうしていくかもすぐには決められないこと
と思いますが、お互い絵を趣味とする者としてどうかこれ以上気を煩うようなことないよう、
したいことができたときには気兼ねなく、まったりとかるししにいらしてくださると嬉しいです。
この度は転載にさぞや驚かれたことと思います、事情の説明と御気持ちを投稿して
くださいましてありがとうございました。
2009/12/26 (Sat) 22:06:25
投稿者:ひつじ Mail URL
■公開しました
先ほど用意していた企画目録・規約・素材・地図をピクシブにて公開しました。
また、関連リンク先を集めたサイトを作りました。
【ドラしぶ2】サイト http://draxiv.web.fc2.com/
まだ工事中ですが、徐々に整地していきます。

*---*---*---*

なお、27日~来年1月4日まで年末の予定が立て込んでいるため
ネットからしばらく離れます。
急を要する対応に備えメールチェックはできるだけしますが、
お返事や作業は一旦休ませていただきます。
それでは、少し早いですが良いお年を m(^ ^)m
2009/12/26 (Sat) 13:21:06
投稿者:ひつじ Mail URL
■集計結果
投票にご協力してくださった皆々様、誠にありがとうございます (o_ _)o))ペコ

■【ドラしぶ2】企画目録と規約の最終調整

・第三稿に賛成…1票

・第四項に賛成…18票

よって第四稿を使用することにします。
※『項』の字を間違えてすみません;;;


なお、使用する際に一箇所修正をします。『タグについて』のシートの冒頭を

×…企画タグ・「描いていいのよ」を含みます。

○…企画タグ・「描いてもいいのよ」を含みます。

になおします。
(正直第四稿は行き過ぎた蛇足じゃないかとハラハラしてたので、
こんなに選んでいただけるとはかなり驚きでした。
御賛同頂きありがとうございました。)


■【ドラしぶ2】企画期限について


・2010年1月11日~2011年1月11日までの1年間…8票

・2010年1月11日~2010年6月30日までの約半年間…8票

ものの見事に半々となりました。

・1年間派…忙しい時期が各々違うと思いますので、一年間で。
・半年間派…ひとまずは短めに区切っていいと思います。

どちらのご意見も御尤もで、どうしたものかと考えまして…
やや長めですが、まったりと気楽に参加できる企画として『企画期間は一年』としたいと思います。
今後の明確な公式筋書きが無いのは盛り上がりに欠けるかと思いますが、他の企画と
掛け持ちもできて気が向いたら描いたり、1年という期間の中で其々に何がしたいか
計画して創作するなど、ゆっくり穏やかなペースで気ままに参加できる…とのも利点かと。
おそらく、非常にゆっくりとした流れになると思いますので把握もしやすいでしょうし、
皆さんのしやすいように、好きなとき好きなように混ざったり観賞したり各々のリズムで
遊べたらいいんじゃないかな、と思います。

(例えば私の場合、補足や設定を固めたり交流で関係を築くことに半年、そうしてうまれた
関係やこれまでのことを繋げるような物語を後半描いていきたいなぁと考えています。)

では、夜に企画の目録等を上げられるよう準備しておきます。
2009/12/26 (Sat) 18:55:02
投稿者:ビースター
Re: ■集計結果
ひつじさん、ドラしぶ2の規約最終作成作業おつかれさまです。

企画の期間ですが制限付きでも一年の方が長くまったりと参加できるので良いと思います。

それから遅くなりましたがドラしぶ2の規約で私の
「Dテリアの相性案」・「三大宗教の教示案」・「三大宗教のアダムの見方案」・「三大宗教の関係案」
の採用ありがとうございます。

ドラしぶ2でお役に立てれることができて嬉しいです♪

まったり参加ですがドラしぶ2でよろしくお願いします。
2009/12/26 (Sat) 21:20:56
投稿者:しのの常吉 URL
Re: ■集計結果
 集計おつかれさまです! 長い道のりが、峠を越えた感じですね。本当におつかれさまでした!
皆さんおおむね規約の文章については意見が合致していてよかったです。やはり読みやすいほうがいいですよね!

 開催期間は一年。のんびりと、ですね。誰かが疲れるでもなく、のほほんと遊びたい時に遊べるような場になるといいですねえ。

 また、新たな出会いや再会がありますように。2でもまったり進行で遊ぼうと思います。
2009/12/27 (Sun) 15:19:28
投稿者:ひつじ Mail URL
Re: ■集計結果
労りのお言葉ありがとうございます<(_ _)>

■ビースターさん

1年はかなり長めですが、まったりファンタジーとしてのんびり楽しんだり
参加者さん其々に生活や都合にあわせてゆったりと遊ぶ、そういう参加の仕方も
いいんじゃないかな、と私も思います。
規約に組み込ませていただきました数々の真剣に色々考えてくださったアイディア、
本当にありがとうございます。

本年はドラしぶの事でとてもお世話になりました、来年から気持ち新たに
一緒に考え整えた共有世界でまったり気楽に遊びましょ~
良いお年を.。.:*・゜


■しのの常吉さん

あそこまで手を加えていいものか尻込み気味でしたが、読みやすい等で選んで
いただき合意の上で決められたこと、僭越ながら甲斐があったと嬉しく存じます。
他の企画では、期間は三ヶ月等短めでテーマにそって企画中に物語があるものが多いですね。
リズムのある短期集中型の反対をいくのほほん企画、気楽に単発遊びをしたり、
同じ世界を舞台に沢山の物語が同時展開するようなオムニバス又は群像劇をしたり、
自由に遊べる空間になっていくといいな、と考えています。
怒涛の数ヶ月でありましたが、お陰様で規約を準備することができました。
自身のペースを大事に、穏やかに交流できますことを願っています。
それでは、良いお年を.。.:*・゜
2009/12/23 (Wed) 00:04:19
投稿者:ひつじ Mail URL
■準備できました。
■【ドラしぶ2】企画目録と規約の最終調整案
http://draxiv.web.fc2.com/draxiv/guidelines_03/guidelines_03.htm

■投票場

案の採用について
http://vote1.fc2.com/poll.php?mode=browse&uid=3721316&no=3

※僅差の場合は『第三稿』を優先します(四稿は資料室へお蔵入り)。
 また、投票ツールにはコメント欄を設けていますが、そこへのコメントによる
 修正案は規約の修正に反映する対象外とさせていただきます。
 ご意見は掲示板に書き込んでいただきますようお願い申し上げます。

企画の期限について
http://vote1.fc2.com/poll.php?mode=browse&uid=3721316&no=4

※企画開始日や終了日、期間について他の案がございましたら
 選択肢を追加してください。

今より26日の12:00までが受付期間です。
投票はお一人様一回です。
投票結果に基づき26日の22:00くらいを目処にピクシブへ
企画目録と企画規約と素材(ロゴ・キャラシート等)を投稿します。

■地図と素材の参考

http://draxiv.web.fc2.com/draxiv/map/map.htm

http://draxiv.web.fc2.com/draxiv/material/material.htm

※時々きちんと表示されないようです。
投票場が表示されなかったり画像のリンク切れ表示がでる場合は、更新してみてください。
2009/12/16 (Wed) 22:04:01
投稿者:ひつじ Mail URL
■初稿作成
企画告知案・規約編纂案・企画解説書案の初稿を作りました。
http://draxiv.web.fc2.com/draxiv/guidelines.html
素材や背景はにじさんからデータをいただきました、ありがとうございます<(_ _)>

赤線は「~である」でも成り立つと思う箇所の「~であるらしい」の「らしい」にひいたり、
内容を書き換える箇所・省く箇所に印をいれました。
これは私の判断での添削が多いので、消さないほうがいいと思う箇所や気になる点、置き換えの
言葉の他の言い方など、気付いたことがありましたら一言でもどうか寄せていただけると
ありがたいです。どうか宜しくお願いします。

『企画告知案』と『タグについて』『【ドラしぶ】タグの方への配所について』は私が作文した
ものですので、至らない点や触れていないこと忘れてることあればどうぞご指摘ください。
本来はこの文章も編集する前にこちらで公開して見ていただくべきでしたが、作成に頭がいっぱいで時間も厳しく間に合いませんでした、すみません。

『企画解説書案』は今は掲示板からの転載です。企画のことでもう少し知りたいことや
どういうふうに考えられるか、その参考資料的なものを意識しました。
ここに組み込めなかったご意見や過去の投稿が消えてしまったアイディア等、全てを取り込む
ことは難しいですが、例えば【ドラしぶアカデミー】など各々の想像や解釈を生かす場所は
企画の中にこそありますので、色々な方法で一緒に世界を探っていけたらいいな、と思います。

画像がやや小さめですが、ピクシブへあげる際に漫画ビュアーを使おうと思い
800×1200ピクセル内に収まるようにしたためこのサイズとなっています。

また、規約編纂案の中の文章案には、しのの常吉さんとビースターさんの
アイディアを多数使わせていただきました。
お二人のお陰で作業することができました、ありがとうございます!

今回の初稿から随時、校正を繰り返していこうと思います。とりあえず18日の夜を目処に
ご指摘や今の赤線赤文字の箇所を修正した第二稿をあげる予定です。
2009/12/18 (Fri) 17:10:38
投稿者:ひつじ Mail URL
■二稿作成
前回の赤文字赤線を取り込んで、文章をですます調にしました。

http://draxiv.web.fc2.com/draxiv/guidelines_02.html
2009/12/19 (Sat) 08:30:15
投稿者:しのの常吉 URL
■校正してみました
規約草稿のまとめ、おつかれさまです! 要所ごとに分けられていて、見やすくなっているなあと思います!

 一通り読んでみて、文章のつながりや、語句などで少し気になったところがあったので、若干校正してみました。あまり文章を大きく変えると意味合いが変わってくることも有り得るので、出来るだけ気をつけてはみました。参考程度に見ていただければ。

あとは、そうですね…校正には載せていないのですが、
「主司祭は造語です云々」の一文は無くてもいいかなあと思いました。それよりも、主司祭がなんなのかの説明が抜けているように思うので、「三大宗教」の項目、「この世界には三神竜という存在がいて、それぞれを崇める宗教があります。」の後に「また、それぞれに主司祭という人物がいて、宗教を取りまとめています。」といった一文を加えてはいかがでしょうか。字を読んでイメージは浮かぶ言葉ですし、独自の世界の職業ですから、造語くらいはありだと思いますしね。

 ドラゴンマスターに関しては、やはり職業というかは、肩書きみたいなものなんでしょうかね…ビースターさんがおっしゃってたように「ドラゴンメート」とか、そういう名前の方が実情には則してますよね。
うーん、言語による会話能力の無いドラゴンとも意思の疎通ができたりするような特殊能力を持つアダムが「ドラゴンマスター」とかだったらなんとなく分かるんですけどね。人型になれるピースやルーンが対象になってるのがかえって混乱の種のようにも感じます。
2009/12/19 (Sat) 19:00:07
投稿者:ひつじ Mail URL
Re: ■校正してみました
こういうふうにシートにして、それに意見ある方が書き込む形式とてもいい案ですね、
画像を編集して校正してくださいまして誠にありがとうございます!

規約を読めば読むほど頭がこんがらがってきて…極力原文をそのままに、と思って
初稿と二稿の作業をしましたが、これでいい、とは決して思えない文章…です。
原文に拘るのは、その文章をいじることで趣旨が異なることが懸念されるからですが、
参加者ににとって想像する材料として使える情報に整理することが必要だと作業しながら
痛切に思いました。

この画像に、私ももう少し…少しではおさまらないくらいですが、最終的に直すかどうかは
さておき、こういうふうにできないかなぁと思う添削したい箇所あるので、今から作業ます。
できましたらここにUPします。

*---*---*---*

追記:添削したものを添付しようとしたら、大きすぎてできませんでしたのでこちらから。
http://draxiv.web.fc2.com/draxiv/guidelines_02/1220.html
見難くて重くてすみません、次からは見やすいように工夫します。
かなり思い切って色々書き込んだものの、ここまでいじっていいものか決断しかねています。
原本は今読み返すと首をかしげるところ多々ですが、初稿+常吉さんのしてくださった
修正で規約は成り立つと思いますので、私の今回の加筆修正案は余計かもしれません。

今後ですが、予定のひとつとして…掲示板で他の指摘や確認等のご意見を22日まで待ってから、

・掲示板へ寄せられた指摘(常吉さんの修正&今後意見あればそれ)で初稿を修正した『第三稿』
・第三稿に、私の添削を加えた『第四稿』

の二つを23日に用意します。そしてそれを見ていただいて、必要なことが備わっているかどうかの
確認と、使うならいじりすぎないよう意識した第三稿か、文中の言葉をいじった第四稿か、
どちらにするか投票を行って決めていきたいと思います。
完全に納得・満足できる企画概要ではないものだとは思いますが、こうして話し合いがひとつの
形になって企画の行方に目処がついてきたことは進展だと思います。
なお、『企画解説書(案)』はどう形作っていくか内容についてもう少し時間をかける必要がある
と思うので、並行して考慮しつつ今は規約の完成を第一に進めたいと思います。
(解説書の扱いは、例えばですがドラしぶ2サイト(Wiki等)に収録の参考資料にするとか…)

投票は23日0:05頃に投票場を用意し、26日の12:00までを受付期間にしようと考えてます。
そして、26日の夜22:00くらいを目処に、ピクシブへ規約をあげて予告を出す流れでいかがでしょうか。
なお、結果が僅差の場合は『第三稿』を優先します。

私はどうしたらいいかを色々考えたり、思うことを下手ですがここで発言してきました。
でも、決定権はありません。あくまで介添えですので、賛否を頂けないことには動けません。
決めるのは、そっと様子をみてくださってる方々です。
近々【ドラしぶ】から【ドラしぶ2】へ移行する準備しているお知らせを企画タグで出します
ので、そこでも規約を選ぶ投票の事を呼びかけようと思っています。
※12/21の23:00にお知らせ投稿しました。
2009/12/15 (Tue) 23:55:10
投稿者:ひつじ Mail URL
■お知らせ
今後の予定ですが、今日で予告どおり規約の編纂内容へのご意見募集を一旦締め切らせて
いただきます。
まずは一旦形にしてみないとわかり難いので、明日に『企画規約編集案のサンプル』を
私のほうで作成して公開します。それと併せて、皆さんが寄せてくださったアイディアの
全てを反映することは難しいですが、規約に取り入れきれないけれど企画を説明する補足、
仮に『ドラしぶ解説書』というまとめにして参考にしていただく、という活用方法というのは
どうかなと思い、要るか要らないかを冷静に話すための資料として、仮でありますが
それも一度見ていただきたいです。
16~20日までそれについてのご指摘を待ち修正等を行い、21日~25日にかけて最終校を
固めてチェックを行いたいと考えています。
順調にいけば26日を目安に【ドラしぶ2】の企画予告を出す方向で進めてまいります。
2009/12/12 (Sat) 21:56:23
投稿者:ひつじ Mail URL
■今後の事で2
こんばんは、規約にあわせて相談したいことがあり書き込みさせていただきます。

ひとつは『素材として紋章をどうするか』です。作成された内御二方は既にドラしぶから
撤退され使用について一人は自由に使っていいと、もう一人はノーコメントの状態です。
(個人的に関わりがあったので、半月ほど前にその件をやりとりすることがありました)
企画に寄贈された象徴的画像であり使用者も多いですのであげなおす対象になると思いつつも、
【アルーラ教】は企画主が作成したものであり、最初から素材であるとはいえ勝手に了承無く
引継ぎもしていない他者が保存しておいた画像を使用するのはいかがなものかと…。

※すみません、上の文で企画主が作成したのは【アルーラ】なのに【スフィーリア】と
間違えてしまってました、訂正しお詫びします(12/15)

存在と形がわかるよう残しておきたいと考えてますが、その場合作成者の名前は出さないけれど
以前参加者がデザインしたものです等の説明を添えるなりして、

A:使ってもらうこと前提で企画で公開した画像だから問題ない、そのままあげなおす

B:勝手に使用して後々問題になったら困るから、紋章はそのまま使わずどういうものか
  わかるようデザインを写した別のものを用意して公開する

とういう方法はどうかと考えているのですが…皆さんのご意見や他の案等をお聞きしたいです。

もうひとつは『【ドラしぶ】タグの方への配慮について』の注意書きの文章についてです。
今後ドラしぶ2で遊ぼうと思われている方や、ドラしぶ2で遊ぶ人にご自分のキャラを
描いてもいいよ、それをきっかけに交流も可能ですよという方は、戸籍に【ドラしぶ2】の
タグを入れるようにすることを推奨してはどうでしょうか。参加の表明は基本的に
戸籍への【ドラしぶ2】タグの追加だけでOKとし、この機会に矛盾しない程度に変更や追記を
して戸籍をあげなおししたり、戸籍はそのままタグを足し追加変更点はキャラ補足を上げて説明するなどして、ご自身のしやすい方法でお願いする呼びかけをしようと思います。
なお、【ドラしぶ】タグのキャラさんは、様子見をされてたりあるいはキャラシだけ残してる
等様々な状況が考えられますので、同じ世界の住民さんではありますが交流の仕方に配慮して
いただくよう呼びかけをしたほうがいいと思います。
その際、こういうふうに説明を入れようと思っています。
2009/12/12 (Sat) 22:05:08
投稿者:ひつじ Mail URL
Re: ■今後の事で2
・【ドラしぶ】と【ドラしぶ2】は同じ世界ですが交流する際にいくつか留意点があります。
 基本的には普通に交流企画で関わらせていただくときの心構えとそう変わらないですが、
 同じ世界をタグで区切るという特殊な状態であることを意識してください。
・【ドラしぶ2】タグの方々は現在も企画で遊ぼうと交流意思のある人です。
・【ドラしぶ】タグの方々は様々な理由で2での活動は休止されている状態です。
・タグが異なる方のキャラさんを描かせていただく場合、まず相手様の状態を確認してくだ
 さい。『描いてもいい』ことにあやかってキャラをお借りすることは可能ですが、
 相手様の反応やその後の交流の発展を過剰に望まないようお気をつけください。
 (続きを描く必要を感じさせるような展開を持ちかけたり、一方的に自分が相手に影響を
  与える間柄に設定するようなこと、また相手様のキャラの設定を無視する言動をさせたり
  勝手な設定を追加するような流れになっていないか、自分の描いたものを相手様が
  見たときどういう気持ちになられるか、まずは客観的に想像してみましょう。
  お互いのキャラクターを尊重しあえる交流の場にしたいですね、宜しくお願いします。)
・展開や接し方で不安な場合は相手様へお伺いすることもひとつの方法だと思います。
 しかし【ドラしぶ】タグのキャラさんは基本休止中でありますことを念頭に、相手様の了承
 を得られないとできないような深入りはしないようお気をつけください。
 相手様の出方がなくても成り立つ間接的な交流や組織の動き等、あくまで自分が起こした
 ことに自分でつじつまがつけられる範囲で動くよう心がけてください。

他にも喚起すべき点がございましたらどうかご指摘願います。

最後に、『時間・歴史』について。
『ドラしぶ』は参加キャラや組織等を他の参加者が描写したり互いに交流して世界を
作っていく企画です。しかし、同じ世界をタグで区切るという特殊な状態となっています。
企画の中の時間の流れ的には、

【ドラしぶ】……発足~武陵海開き・DraxivCookingまで
【ドラしぶ2】…DraxivCookingの後・表現的には『武陵招魂祭から数ヵ月後』

DraxivCookingは場所や時間が曖昧でしたので、武陵招魂祭・海開きという大きな出来事の
後という位置づけのほうがわかりやすいと思いますので、2は時間の経過を含んで再開する
流れにしてはどうでしょうか。
また、世界の成り立ちは神話的な『ドラしぶ世界と三大宗教の成り立ちの話』がありますが
あまりに太古で…今が有史のどのくらいなのかは全く不明であり、有史全ての把握は必要ない
ものの、目安として例えば『サフィルカ大聖堂が建立されたのは今から1万年前』など、
今を推し量れる基準になる出来事があるにこしたことはないと思います。
2009/12/14 (Mon) 23:31:32
投稿者:タカ URL
Re: ■今後の事で2
ひつじさん、お疲れ様です。ドラしぶ復活へとちゃくちゃくと進んでいる感じですね。
(トップのロゴもドラしぶ2に変わり、テンションがあがります/笑)

紋章の素材についてですが、私はAでもBでもどちらでも構わない……というのが正直な気持ちです。
もしかしたら問題が起こるかもしれない…と参加者が頭の隅で思うのが辛いようでしたら、気持ちを軽くするためにあえてB、でもいいと思いますよ。

タグや時間の流れに関しては、特にありませんので、短い投稿ですがこれで失礼させていただきます。
あまり頻繁に意見などを出すことができませんが、応援していますので頑張ってください。
2009/12/15 (Tue) 03:25:51
投稿者:しのの常吉 URL
Re: ■今後の事で2
 紋章については、新規に描いてもよいのではないかなあと思います。話を聞く限りだと、pixivの規約上も問題があるし、そこまでして過去の紋章にこだわる必要は無いと思います。
 そもそも、三大宗教を2の世界観ではどれほどの位置づけとするかにもよります。飽くまで世界観のエッセンス程度の、さしあたり必須ではない要素になるのであれば、特に無くても良いかなと。神竜も設定のみの存在になるし、紋章もどこまで必要なのかな? という感じです。過去の作品で使っているものは仕方ないと思いますが、2と分かるような紋章にするのもまた、1手かなと思います。

 タグや時間軸についてはその通りでよいと私も思います。歴史については、そこまで深く触れなくてもいいかなあ…なんて。でも、大聖堂ができた頃とか、ごく簡単な年表程度はあっても面白いかもしれませんね。後は各人の自由で考えたりすれば面白そうです。

追記:新しい紋章に変えるのは保留で、もっと設定をふくらませたい! という方へ余地を残すということでもいいなあと思います! 「こういうのもあったんだよ~」という参考例として載せるくらいがいいのかもしれませんね。企画の共有財産として…ということも考えはするんですけどね。特に要望が無ければ素材としてはひとまず置いといて…という感じで思ってます。
 私も、現状は世界観に時間的な重みが無さ過ぎると思うし、軽い歴史があったほうがいいと思いますねー。それ一つで読み応えのある資料になっちゃダメだとは思いますが、全く無いのもちょっと困りものですよね。バランスは難しいけど、サラダ程度の軽いものがいいですよね。あっさりと。
2009/12/15 (Tue) 23:14:31
投稿者:ひつじ Mail URL
Re: ■今後の事で2
■タカさん

にじさんがロゴを作成してくださいました。少しずつですが前進して年末26日くらい?に
【ドラしぶ2】のご案内をUPできたらいいなぁと考えています。
お考え聞かせてくださりましてありがとうございます、紋章は微妙なので…私としては
『形がわかる程度』でどこかに収録しておいたほうがいいんじゃないかなと思いますので、
このあと規約編集のサンプル画像を用意しその中で扱い方の案を見ていただきたいと
思っています。
行動を応援してくださること本当に嬉しく心強いです。今後どういうふうになっていくか…
気持ち新たに普通に投稿とかできる雰囲気が全体に戻ってくるか、それは不透明ですが
心配事を巡らすよりも、絵を描いて楽しみあえるような場所は想像力と行動力で築かれると
思うので、そっちに思いを巡らせてもう一回ドラしぶで交流を描いてみたいです。
お言葉ありがとうございました、何かと猪突猛進気味なので、気付かれることあればどうか
ご指摘してください、宜しくお願いします<(_ _)>

■しのの常吉さん

この機会に紋章を変える事も選択肢ですが、アフターであることや衣装等でこの紋章を
用いられているキャラさんもいますので、確かにそう拘ることではないかもしれませんが
一応わかる程度に資料はあったほうがいいのではないかなぁと考えておりました。
尤も今後企画の中で三大宗教がどれほどの存在となるかということもありますので、
この宗教で何かしたい人がいらっしゃったらその方が新しい象徴を作成できます、というふうに
しておいたらどうでしょうか。そうなると紋章が二つ存在することになる?という問題も起こりそう
ですが、その時は旧紋章と新紋章どっちでもOKでいいのではないかと。
神竜や主司祭はあくまで世界観のエッセンス、具体的に動かない存在という設定ですが、
教団関係者による新しい動きがあればそれも世界作りのひとつの交流材料になると思います。
歴史は作りこむ必要はありませんが、今のところキャラさんの年齢以外で具体的に年代や
時系列の基準となるものが無さ過ぎるので、とっかかりになる目安になるものがあったほうが
何かと参加者さんが今後自由に考える材料にもできるんじゃないかな、と思います。
ブログの記事も読ませていただきました、ご意見と指摘ありがとうございます!
2009/12/07 (Mon) 22:05:23
投稿者:ひつじ Mail URL
■ログのことについて
ログが消えている件について、私ひつじが事情を説明させていただきます。
去る4日の夜、10月12日の投稿以前の記事が見れないことに気付きにじさんに連絡と相談を
しました。
これまで公にしておりませんでしたが、ドラしぶをなんとかしたいことを話し合い動こうと
決心した際、私がこの掲示板をレンタルし、にじさんがデザインを作り、二人で共同で運営して
おりました。
こちらでログ管理画面を見ましたところ、その時管理画面に記録が残っている投稿記事は
9件しかなく、無い事への驚きとともに中途半端な数でこれはおかしいとFC2へ連絡を入れました。
最初掲示板をカスタムする際、投稿記事保存数をそのとき可能な最大値(たしか50件)にし、
また10月27日に『【掲示板】トピックやレスの上限数が大幅に拡大!』となったのでそのときも
保存を無限大に設定しました。
こちらで記事削除は一度も触っておらず、どうして9件と中途半端な数しか残っていないのか。
記事が消えて大変困っていると、問い合わせしたのですが・・・FC2からの返信がきたので掲載します。

*---*---*---*

【FC2】お問い合わせの件に関しまして

FC2ユーザサポート○池と申します。
いつもFC2をご利用頂きありがとうございます。

お問い合わせ頂きました件ですが
この度は、ユーザー様に大変なご迷惑をお掛けし誠に申し訳ございませんでした。
こちらで原因の調査を行いましたが削除されてしまったという
ログが残っていませんでした。
何卒ご了承下さいますようお願い申し上げます。

尚、ユーザー様側で、ログのバックアップをされている場合には、
管理画面内でバックアップファイルをインポートして頂くことが出来ます。

これからもスタッフ一同快適なサービスをご提供できるよう
日々努めて参りますので、何卒宜しくお願い致します。
また、誠にお手数ではございますが、
おかしな点が見受けられました際には、こちらユーザーサポート
まで状況の詳細を添えてご連絡頂けますと幸いです。

以上今後ともFC2をよろしくお願い致します。

*---*---*---*

いくら無料サービスでもそれは酷いのではないかと思うのですが…これ以上の対応は
期待できないようです。
削除されてしまった、というとこっちが消した手落ちとうけとられたのかと不安になりますが
ないものはない、ということらしいです。
デザイン上次ページを表示できないことで流れたログが自然消滅した可能性も浮かびましたが、
今まで掲示板を使っててそういったことは無かったので、理由も定かではありません。

掲示板でご意見を募りそれに応えていただきながら、設定に甘んじて確認を怠って
記事のバックアップやコピペで内容を保存をしていなかったせいで、こういうことになったのに
復旧もできない責任を感じております。
今までのことを見返して考える大事な時なのにこのようなことになって、折角寄せていただいた
皆さんの投稿が失われてしまったこと、詫びても詫びきれません。
誠に、誠に申し訳ございません。

非常に頼りないですが、これまで寄せていただいたドラしぶへの疑問点や改変要望点の記憶を、
今後規約を変更無しか、変えるならその必要性を検証し最小に留めて無難におさまるよう
工夫できないか考える糧として応用していきたいと存じます。
2009/12/07 (Mon) 23:22:14
投稿者:ビースター
Re: ■ログのことについて
ひつじさんとにじぽさんへ
ドラしぶ2案作成作業お疲れ様です。
そうですか今までの意見は・・・
でもこれはFC2に過失があり
ひつじさんとにじぽさんのせいではありません。

それからお役に立てれるかどうかわかりませんが
ちょっと改良したDテリア案と
しのの常吉さんの意見を取り入れて
改良を加えた宗教案を投稿します。

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Dテリア案

Dテリアに関してですが、そのDテリアの設定に
「能力向上系・魔法発動系のDテリアの場合
 使用者の魔力が強ければ強いほど使用できるDテリアの種類が少なく、
 逆に使用者の魔力が弱ければ弱いほど使用できるDテリアの種類が多くなり
 さらに使用者の魔力が強いほど相性が合うDテリアの種類が減り、
 例え能力向上系でも相性が悪いと低下することがある。        」
という設定を付け足すのはどうでしょうか?

例えば
「比較的魔力が高いドラグルーンなどは強力なDテリアは使用できても
 使用できるDテリアの数が少なく、
 能力向上系などは相性が良いものなら普通に効くが
 相性が普通ぐらいだと効果が弱まり、相性が悪いと逆効果になる。  」

「逆に魔力が低いドラゴンなどは使用できるDテリアの種類が多く、
 相性も比較的良いものが多いので使い方を間違えなければ有効に使える。」

「魔法が使えないアダムはとてつもなく強力な物は使用できないが
 使用できるDテリアの種類はかなり多く、
 直接Dテリアを使用することはできないが
 何らかの道具を通してなら間接的にDテリアを使用でき、
 そのDテリアや飼いならしたドラゴンを使っては自分達の生活を支え
 またDテリアをまったく受けない体質により
 一部の凶暴なドラゴンが苦手としているDテリアに触ることができ
 そのDテリアを使用して自分達の身を守ることができる。         」

ちなみに
「能力低下系などはアダム以外にはどれでも普通に効く」という設定です。」

この設定は現時点のドラシブではアダムは冷遇されておりますので
Dテリアにこのような設定を付け足したら
少しは立場が良くなると思って考えたものです。
(結構無茶な設定ですが・・・)
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宗教案は分けて投稿します。
2009/12/07 (Mon) 23:23:50
投稿者:ビースター
Re: ■ログのことについて
続けて失礼します。
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宗教案(修正)

アルーラ教は
「ドラゴンの知恵を重んじ、そのドラゴンの知恵と技術を生かして
 ドラシブの文明を発展させ、
 ドラゴン族及び共に生きる者達の未来を切り開いていく。    」

クラタイル教は
「ドラゴンの力を重んじ、文化を多少発展させながらも
 過酷な環境の中で己を鍛え上げ、
 ドラゴン族を初め、ドラシブに生きる者達の能力を高めながら繁栄していく。」

スフィーリア教は
「ドラゴンの愛を重んじ、知恵と力を尊重しながら
 ドラシブの豊かな自然の中で心を育て、
 種族問わずドラシブの自然の一部として生きていく。」

という設定を付けるというのはどうでしょうか?

これはドラシブ三神竜がそれぞれ
アルーラロメオは「天空と知恵」をクラタイルは「大地と力」を
スフィーリアは「氷水と愛」を司り、

アルーラ教の聖地サフィルカは
「ドラゴンを初めとする種族が
 お互いの知恵と技術を出しあいながら文明を発展させ
 その発展させた社会の中で日々文明を発展させながら共に暮らしている。」

クラタイル教の聖地クトゥルスは
「文化は多少あるがあえて過酷な環境の中で生き抜くことで
 己を鍛えられ、ドラゴンを初めとする種族の能力を高めながら暮らしている。」

スフィーリア教の聖地ネホラテは
「文化を多少発展させ、己を鍛え上げる事はあるが
 ドラシブの豊かな自然の中でゆっくりと時を過ごし、
 種族問わず自然の一部として暮らしている。    」

とそれぞれの神竜と聖地の設定と雰囲気から上のように捉え、
そこから考えたものです。

それからアルーラ教とクラタイル教とスフィーリア教のアダムの見方ですが
例えば
アルーラ教は
 「ドラゴンと比べると力ははるかに劣るがそれを補える知恵と技術力、
  そしてドラゴン族が持つ強さとは別の強さを持ち合わせ、
  敬意を払いながら
  共にドラシブの社会を発展させていく同士として認めている。  」

クラタイル教は
 「身体能力の差と魔法使用不能から基本的に軽視し、
  一部にはドラゴン族に少しでも近づこうと
  努力しているアダムを認めている者達がいるが
  多くは「アダムは弱い存在」と見ている。         」

スフィーリア教
 「もし過ちを犯そうという時はそれを正す事はあるが
  下手に干渉せず自分自身で乗り越えさせ、
  種族間問わず平等に接し、ドラシブの自然の一部として受け入れている。」

という設定にするのはどうでしょうか?


尚各宗教の関係は
「アルーラは「アダムはドラゴンと同等の存在」、
 クラタイルは「アダムはドラゴンより弱い存在」
 という考えの違いから多少なりは対立し
 スフィーリアは「アダムもドラゴンも自然の一部」
 という考え方から他宗教とは対立していない。 」
というのはどうでしょうか?
(もしかしたら問題点があるかもしれませんが)

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いかがでしょうか?
力及ばずながらですが協力致します。

よろしくお願いします。
2009/12/08 (Tue) 00:10:03
投稿者:しのの常吉
Re: ■ログのことについて
>ひつじさん
 そうだったのですか…確か、この掲示板の文字サイズなどが変更された時に「あれ?」と思ったことがありましたけど、その時に消えていたのでしょうかね…
 なんにせよ、にじぽいうさんもひつじさんも故意にやったわけではないし、こうした事故はいつ起きるかわかりませんしね。仕方ないと思います。消えてしまったものは仕方ないし、今見返せるものとか記憶の限りで補いながら、新たに作っていきましょう!

 「ドラしぶ2アカデミー」みたいな考察企画内企画は面白そうですね。ドラしぶの住人にあえて世界の謎を考えてみさせるのはいいかも。正しい答えではなく、考え方を発見するものでありたいですね。
 
>ビースターさん
 宗教の設定、いいですね! ちょっと細かいところを忘れていましたが、話で出てたのはこうだったよなあ…と思い出してきました。ドラしぶ世界の多くの住人の考え方が反映されるのは宗教あってでしょうし、これくらいはっきりすればいいなあと思います。

 Dテリアをアダムが使うことに関しては、むささんが「DENCH」を出されてましたよね id=4694490 。「何らかの道具」はDENCHでどうかな? と思いました。交流でどこまで生かされるかは分からないけれど、目安としてそうした設定(テリアの適性等)はあると参考になりますよね。
 Dテリアってなんだろう? とはじめて参加される方は思うだろうし、それも併せて説明できればいい感じになりそうですね!


 あ、それとですね、世界観は「中世ヨーロッパのように小さな国がたくさんある時代。だけど、私達の世界とは違う歴史を歩んでいるから、食文化や暮らしなどは必ずしも中世ヨーロッパの水準とは限らない。」として「現代的でなければほぼなんでもありな世界」といった感じでどうでしょうか。
 ファンタジーは飽くまでファンタジーだし、時代考証が私達の仕事ではないのですから、「小さな都市国家みたいなのがたくさんある」程度の説明でもいいのかもしれないなあと思っています。
2009/12/08 (Tue) 19:55:45
投稿者:ひつじ Mail URL
Re: ■ログのことについて
■ビースターさん

呼びかけていながらきちんと内容を保存できていないことはこちらの落ち度であり、
このようなことになったのに何も対応できず、本当に申し訳ございません。
ビースターさんが書いてくださる案やご指摘いつも興味深く読ませていただいてます。
こちらこそ、このような失敗をしてしまい大変面目なく恥ずかしいですが
お力を貸していただいていることに報いれるよう、企画の今後に力を入れていきたいです。
(空回りしたりまた暴走迷走しだしてたらどうか釘をさしてください)
Dテリアと宗教のまとめ案の投稿ありがとうございます、どちらも納得できてわかりやすく
明瞭にする上でとても良いと思います。
このようにはっきりとしたほうがいいと思う反面、多くの意味づけをすることは
規約を大きくいじることになります。それに、『~らしい』多発の規約にこれらを組み込むと
どう編纂しようにも違和感が生まれると思います。とはいえ

* アルーラ教
神竜【アルーラロメオ】を信仰している。主にアダムとの共存を図っている神竜。
一番大きい宗教で、色んな種族が信仰してるらしい。
神竜達の中でも一番大きい力を持ってるらしい。
(元の規約より抜粋)

元の曖昧な記述よりも、どういう宗教で何を目的としているのかはっきり説明した案のほうが
とても望ましく、また内容も根本的なところまで変更したわけではなく世界観にちゃんと
沿っていると思います。
折角いい案ですのにそれを活用しにくいことが歯がゆいですが、慎重に考えていきたいと
思います。貴重な見解を沢山ありがとうございます。


■しのの常吉さん

この度のことは「何故!」と叫ばずにいられないショックなことでしたが、
滅多に起こらないこととはいえ、バックアップさえしておけば解決できたことであり、
こちらの不手際で皆さんの投稿を失わせてしまったことを深くお詫びいたします。
新たにつくっていこうと言ってくださったこと、すっごく嬉しかったです。
意欲的な姿勢を見習い、穏やかに遊べる場所を整えられるよう奮っていきたいです。
お言葉、ありがとうございました。
Dテリアは重要でありながら、一体何なのかを説明できにくいものとなっていますね。
ドラゴンの潜在能力を引き出したり増幅させたり抑制したりするアイテムの総称で
効果も形状も様々…これに相性や効果の補足と、DENCHと併せればアダムも使用でき
工夫次第で不利さを緩和できる現状を説明した企画の解説文…みたいなものをまとめて
参加者の参考にしてもらう、というのはどうでしょうか。
また世界観についてのご意見も上手く今の状況を説明し『中世のように』と雰囲気を含め
つつ別の歴史を辿ってきた異世界であること、あまり「現代的でなければほぼなんでもあり
な世界」として区切りと目安が示されてわかりやすいと思います。
考証して『これはこうです・こういうことにします』と決めてしまうことが目的ではなく、
あくまで今までに築かれた世界観をわかりやすい言い方におきかえて把握しやすくなるよう
に整えられたらいいな、と思います。ご意見誠にありがとうございます。
2009/12/04 (Fri) 23:36:30
投稿者:ひつじ Mail URL
今後の事で
これまでの行動は『何をするのか・したいのか』混乱を招くものであり、掲示板を見た方に
とても伝わりにくく、また何かを変える事はどこかに支障をきたすのにそれをアフターに
持ち越そうとする矛盾めいたものでした。
この場でドラしぶのことを考えて仕切り直し等を望む人たちで打開策を求めてきたものの、
私の迷走で目的がぼやけ、できないことを無理にしようとして亀裂を大きくしているのでは
ないかと、今更ですが申し訳なく不透明なまま勝手に動くことに躊躇いを感じています。
話し合いを続けてきた結果をきちんと出し企画が存在できるように場を整えることを
何としても完成させたいのは勿論ですが、今はそのための大きな分岐点差し掛かっています。
名前を変えるだけでも気持ちを大きく切り替える効果があるならそれだけにして、
規約自体に手を加えることをしないほうがいいか、それともこれは必要でしょうと参加するつもりの
人が求める変更点があるならそれに重点を置いて、じっくり話し合いで答えを求めたいと考えます。
もし、これまでに議題にあがったことが規約改変に組み込まれなくても、私なりにそれらを
生かせそうな方法を(まだ未完成ですが)考えています。折角お話にあげて下さった事は
何かしら形にしたいです。

そのうえで、私がしようと考えていることは以下5点です。

・企画を【ドラしぶ2】の名前で切り替える予告をあげます
・話し合った結果決まった規約と、素材と地図をあげなおします
・今後動く予定のキャラさんはキャラシートへ【ドラしぶ2】のタグをつけていただくことを
 推奨します(上げ直しや変更は任意です) タグがないキャラさんへは交流する際に配慮を
 お願いします
・名前は変わりますが内容は【ドラしぶ】のままで世界は継続しています
 (パラレルではありません)
・無期限ではなく半年ないし1年と企画の期間をもうけます

色々言ってきましたが、最低限のすべきことはこれで絞れたのではないかと。
さらに、進行についても具体的にしたいと考えます。

仮に、編纂についてのご意見募集の目処を今日から12月15日(火)までと設けるというのは
どうでしょうか。年度明けて新しい気持ちで始めたい場合、12月下旬にはお知らせや予告を
出しておいたほうがいいと思うので、15日までに掲示板で今後の方針の賛否をよく考え、
12月中旬頃にロゴやテンプレ等の素材と継続企画の概要を公開し、翌月2010年1月
(初旬は何かと忙しいでしょうから)中旬頃に始動…という流れを仮想しています。
これは私の思うあくまで予定なので、早急で問題がございましたらどうか指摘してやってください。

また他にすべきこと・してほしいこと、ご意見等ございましたらここへ寄せていただけるとありがたいです。
2009/12/05 (Sat) 21:30:31
投稿者:しのの常吉
お疲れ様です
 予告から開始期間までは、二〜三週間くらいが適当だと思います。12月下旬予告、1月中旬開始…でいいと私も思います。

 2の立ち位置が今、自分の中では不確かになりつつあります。アフターだけれど、設定を変えてしまっていいのか。設定を変えるならアフターではないのでは? と。
 ドラしぶのガイドラインを読んだ時の「らしい」頻発には驚いた覚えがありました。ああいった繁雑になったものをすっきりさせるくらいが良いのではないかなあと考えています。
 「同一世界・アフター」的な新企画と考えたとき、今まで話されたことの中には「パラレル・別世界」として考えた要素もあったと思います。

 私も自分なりにこれまでをまとめてみて、追々書いていこうと思います。それでは、暫く

*12/6追記:過去ログ…なくなっているのでしょうか、ちょっと確認できませんでした。これは迂闊でした…

>ビースターさん
 ドラゴンマスターはじめ、職業等のタグは「任意」ってことで、好き勝手に増やせばよいと思います。今まで見ていて、これらのタグの必要性をさほど感じなかったので、キャプション内で「食堂やってます!」とか、その程度でもいいかなって。私も無くていいかなーと思います。
 Dテリア職人くらいは公式からタグ出てた方がいいと思いますけどね。例として今までのは残すし、これからも増やしていいけれど、飽くまで好きな人が意思表示で付けると言うことでどうでしょう。

 三神竜に関しては、とりあえず存在するけど直接関係することは少ないことと、力関係は平等なことは書いておいていいと思いますね。

 期限は設けるとして、それが終わったらあとはアフター宣言でもすればよいと思います。とくに意見を聞く必要は無いのかなと。その頃にならないとわからないけれど、好きな人はアフターするし、他に行きたい人は行く。それくらいのユルさでいいと思います。
 パラレルと言うか、本編と関係ないパロディみたいなタグはあっていいと思います(あんどらが大体そんなものでしたが)。こうした交流企画だと、設定を踏み込まれるのを嫌う方もいるので、そうした場合にはっきりと区別する意味でも必要かなと思います。

 フェルデはどうなるか分かりませんが…
機械と言っても「蒸気・石炭・石油・電気」で動くようなものではなくて、魔力で動くものと、火薬を使用する銃くらいなら良いかなーと私も思います。
2009/12/06 (Sun) 00:27:59
投稿者:ビースター
Re: 今後の事で
お疲れ様です、ひつじさん。
私もドラしぶ2での取り組みでこのような物を考えてみました。


その1・ドラゴンマスターの名前と特徴変更

ドラゴンマスターの特徴は「主にドラゴンと共存して生きてるアダム」という物ですが
一言に「ドラゴン族との共存」と言っても「友達関係のドラゴンとアダム」がいれば
「夫婦関係のドラゴンとアダム」がおりますし
ドラしぶキャラで例えますと
「ひつじさんの羅瞬さんとムー=ムー君」のような「昔は仕事仲間関係、今はコンビ関係」、
「ひつじさんのかすみちゃんとにじぽさんのバニラ君」のような「師弟関係」、
「タカさんのルツ君やフローさん」のような「本当の親子みたいな関係」など
いろいろな形で共存しておりますので(特にアルーラ教はその傾向が強い)
広く言えば「ドラゴンと共存していれば赤ちゃんでもドラゴンマスターなれる」
という事になり(ちょっとオーバー?)
「主にドラゴンと共存して生きてるアダム」という特徴のままでは
曖昧なものになりますので
もう少し特徴を付けるかいっその事無しにした方が良いと思います。
(もしかしたらこのままで良いという意見があるかもしれませんが・・・)
ドラゴンマスターの名前変更は11/19の内容と同じです
(いっその事無しという手もありますが・・・)

その2・規約を一部変更

私もしのの常吉さんと同じようにこの規約の「〜らしい」は
曖昧な感じがするので変更した方が良いと思いますので例えば

「ドラゴンとアダムが結婚したりとかも普通にあるらしい。
 ドラゴンの性別はあったり、なかったり、単一性だったり色々あるらしい
                ↓
 同族だけでなく異種族との結婚(例 アダムとドラゴン)もある。
 アダム以外の種族は雌雄2種類がいれば単一性があるなど千差万別である。」

他に「役職タグ一覧」を「役職タグの一部」に変えて「これ以外にも多くの職業がある」

というのはどうでしょうか?

それから神竜ですが今の規約はアルーラが一番大きな力を持っている設定ですが
これだと設定上ではアルーラが有利な感じがしますし、
「三神竜の力は同等」にした方が平等の立場になれると思います。


それから期限の事ですができる事なら無期限が良いですが
「ドラしぶをこのまま続けたい」人がいれば
「ドラしぶは一年で」という人がいると思いますので
ドラしぶ2開始し始めた時は「企画期限は一年」にして
終盤頃に「ドラしぶはこのまま続ける」又は
「企画としてのドラしぶは終了し、ドラしぶを続けたいと思っている人は
 ドラシブを舞台にしたパラレルワールドで続きを描く          」
などの意見を出し、それを投票で決めるというのはどうでしょうか?

尚パラレルワールドの方は区別する為に「ドラしぶ・パラレル(仮)」を必須タグにし、
パラレルで自分のキャラを使っても良いという場合は「使ってもいいよ系」のタグを
付けていくというものです。

それからドラシブの文明には「機械はない」という設定ですが
ドラしぶで蒼汁さんの「フェルデ」という
「Dテリアを応用して生み出された機械類で発展している都市」が存在しておりますので
もし蒼汁さんがドラしぶを続けられる事を考えて文明ベースには
「ごく一部だがDテリアを応用して文明を発展させた場所が存在している」
という規約を付け足すというのはどうでしょうか?
(もしかしたら続けないかもしれませんが)


長文失礼しました。

これからもよろしくお願いします。
2009/12/07 (Mon) 20:41:07
投稿者:ひつじ Mail URL
■しのの常吉さんへ
可能性を探すつもりが右往左往することを書き並べ、事をややこしくしてしまいすみませんでした。
2の立ち位置ですが、【ドラしぶ2】と名前を変えアフターとして規約や素材を上げるとき、
企画ガイドラインをそのままにしておくなら正統なアフターに、少しでも手を加えたら
アフター的な別企画…ということになります。
ご指摘の通り企画目録の『~らしい』という曖昧さ。不確定要素はうまく使えば自由な発想で
世界や出来事が広がる可能性もありましたが、もはや『中世ぐらいらしい』といった基準?を
はじめ曖昧で微妙でどうにもよくわからないものとなってしまっている感がいなめません。
とはいえ、そういうものとして既に成り立った世界に今から解決を求め手を加えることは
かなり怖いですし、あちらを立てればこちらが立たずになる以上、いっそ何も手を加えない
ことを選ぶのがこの企画の場合一番賢明な判断なのかもしれません。
どちらがいいか迷うところあり、できればいいとこ取りではむしがよすぎるかもしれませんが
『限りなくそのままな手の加え方』で無難に整えられないかと思索しております。

なお、ログの件ですが先日4日に私も皆さんの意見をまとめようとしてなくなっていることに
気付きまして、FC2へ問い合わせをしておりました。このことで後ほどにじさんと共同で
お伝えすることがあります…しばし返信までお時間ください。
ご意見とご指摘ありがとうございました。
2009/12/07 (Mon) 20:43:04
投稿者:ひつじ Mail URL
■ビースターさんへ
沢山のご意見ありがとうございます。

・その1・ドラゴンマスターの名前と特徴変更
そうですね「主にドラゴンと共存して生きてるアダム」って、職業…ってより文化なような…?
個人的にはドラゴンマスターと聞いたとき、最初マスターと言うからにはアダムのほうが
上の立場でドラゴンが従ってる主従関係の印象を受けていました。
会社で仕事をするときの上司と部下みたいに、協力して何かするときドラゴンを指揮する
技能者もしくは若いドラゴンの教育をするもの…とか想像したのですが、アダムより短い
もしくは同じくらいの寿命ならまだしも、基本的に竜が人より心身ともに強大で優位である
(と思われる)世界では、相手によるとはいえ成り立ち難いような気もします。
今のドラしぶの場合、ドラゴンと仲良くやってる・一緒に生きていくことを目指すアダムが
名乗る肩書きのひとつ、のようなものだと私は思っています。
常吉さんも仰ってますように、その職業のキャラさんは其々の心構えでその職ないし姿勢を
選んでますから、省くことはせず今後も任意でつけるものでいいんじゃないかな、と私も思います。

・その2・規約を一部変更

例に挙げられた婚姻や性別のように、既成の事実になっていることは規約の中の「らしい」をある程度「~です」と成り立つ範囲で置き換えて明確にすることに私も賛成です。
でも、どこをどれだけ『確定』にするかその程度を決める判断材料が曖昧で、それにより
世界観やこれまでの成り立ちのバランスを壊す恐れがありますので、慎重に話し合って
変更したい点を書き出して添削しあうことが必要だと思います。
もしくは、今の規約はそのまま曖昧なまま再び上げなおし、今までに出していただいた
アイディアを、別の形で世界に登場させる…という代案を只今練っています。
(アダムとDテリアの関係や変身と魔法使用条件、種族や魔法そのものの事など規約に
 組み込むことは見送られた場合、折角一緒に考えたり思ったりして出し合ったアイディア
 ですので、そういう矛盾を掘り下げて考えてみたことを企画内で発表するというのは
 どうでしょうか。仮に【ドラしぶ2アカデミー】とします。
 この世界の認知(規約)を基準としたうえで、設定の隙間を埋めたり大胆な発想で世界観を
 探っていくというものです。でも『実はこうだったんです!』ではなくて、あくまで
 『こういう解釈もあるかもしれない』と断定は避けて曖昧さを残しつつ、自分なりに
 謎を探求し仮説や結論を示せたら面白いんじゃないかな…?と想像してたりします。)

役職タグ一覧や三神竜についての表記は、そのように変更することで全体に響く影響は
そう無いと私も思いますし、変えたほうがいいんじゃないかと検討する候補ですね。

期限のことですが、企画として参加者が一緒に遊ぶ開催予定期間として、企画が企画として
責任を負える制限としての期限ですので、たとえ企画は終了となっても世界が無くなるわけ
ではありませんのでご安心ください。末永く楽しむ意気込みは素晴らしいことだと思います。
その後もピクシブやサイトやブログで継続されるか、その機に終了とするかは個々人で自由にされる権利があることですから、企画後の展開や企画を基にしたパラレルをするのも
改めて投票で決めなくても気楽に自由な感じでしていいんじゃないかな、と思います。

Dテリアを応用して生み出された機械類で発展している都市・フェルデですが、
国や地域についてのことは、地図のほうに『Dテリアを応用して生み出された機械類で
発展している都市』と簡単な国の紹介で添えるようにしようと思いますがいかがでしょうか。
また、機械についての定義というか技術のレベルをある程度固めておく必要があると
考えますので、そのことについては後日『あるもの・ないものリスト(仮)』で触れたいと
思います。
2009/12/02 (Wed) 20:05:58
投稿者:ひつじ Mail URL
【ドラしぶ2(仮)】企画名の募集、投票の結果
計49票の投票を頂きました、今後の事を考えて参加してくださり誠にありがとうございます。
結果画面をキャプしたものを下に添付しました。

【ドラしぶ2】が圧倒的に多く、この名前で今後動いていくことにいたします。
名前案を募りその中から多数決で決める目的でこの投票を行いましたが、それ以外のご意見を
聞ける場にもなり名前案やコメントでお気持ちを寄せていただきありがたく思います。

>無難にコレで。
選んで投票頂きありがとうございます

> ( ゚∀゚)彡2!2!
2へ期待する気持ちを感じました、ありがとうございます

> これの方がいい^^
継続することがわかりやすい点ではこれがいいですね、ありがとうございます

>未参加者ですが新装したら是非参加したいです
ありがとうございます、竜とか竜人とかそこでの人の生き方、竜と人の関係を想像することに
興味ある方が入りやすいまったり企画を再開出来るようにしていきたいです

>うまくいえないけどありがとうございます
このようなお言葉いただけるなんて…こちらこそありがとうございます

>Zwei(ツヴァイ)はドイツ語で2を意味します。
Zが2に見えないこともないし意味も通って音もいいなあと思いました、
アイディアありがとうございます

>何かかっこいい
音が綺麗ですねぇ、略するとドラしぶZになr…!!(゚д゚)!!(某龍球を連想)

>別にもうアフター状態だし
思い返せば聖夜祭以降は参加者の自主的な活動で成り立ってきた企画でした
(あまつさえその聖夜祭すら宣言破棄の末きちんとした閉めもありませんでした…)
事実上アフターなのをまた改めてアフター宣言することは気持ちを切り替えたいことも
重要ですが、規約が消えて上げ直しを行う際に先代と明らかな区切りをつけたいという、
継続するうえでのこの企画の立場のこともあると思います
規約内容について今後どうしていくかこの場で話を交わしていきますが、
このままでいいと思っている4名の方のご意見を頭の隅において進めていく所存です

投票に協力してくださった皆様、コメントを寄せてくださった方々
本当にありがとうございました (o_ _)o))ペコ

*---*---*---*

次の段階ですが、【ドラしぶ2】規約の内容について今後どう編纂していくか考えて
いきたいと思います。
なお、規約はどんどん変えること前提ではなく、できるだけ『変えない方向』で話し合えたら
いいなぁと思っています。変えた結果に矛盾を多く含む【ドラしぶ】とはかけ離れてしまわぬよう
できるだけ今後続けるために必要だと思われる点を今までに寄せていただいた事も含め
絞り絞って形を探っていきたいと思います。

資料用に【ドラしぶ】の規約の全文をUPしました。
http://draxiv.web.fc2.com/draxiv/05.html
2009/11/25 (Wed) 20:44:16
投稿者:ひつじ Mail URL
【ドラしぶ2(仮)】企画名の募集、投票場
こんばんは、ひつじです。
今後動くにあたりまず【ドラしぶ2(仮)】の名前を決めていきたく思い投票場を設けました。
最初に6つの選択肢を用意しました。これ以外に案がございましたら是非『新しい選択肢』の
欄に入力してください。投票ボタンを押していただくと追加されます。
『コメントする』の欄から25文字までのコメントが入力できます(記入しなくても投票できます)。
期間は今日25日〜30日までです。投票は一日一回できますが、お一人様基本一回でお願いします。

http://vote1.fc2.com/poll.php?mode=browse&uid=3721316&no=2

*---*---*---*

11/30
あ!本当は今日終日迄を投票受付日のつもりでいたのですが、
投票の設定を11/30までにしていたら昨日29日の23:59までが投票期間となってしまってました
なんということ…御一人1回で既に多くの票をいただいておりますのでこのまま切り上げても…
とも思いましたが、やはり事実上期間が一日短縮となってしまいますので、
明日12月1日まで受付るよう設定を変え延長するようにします。
こちらのミスです、大変すみません&lt;(_ _;)&gt; 
2009/11/21 (Sat) 21:53:18
投稿者:ひつじ Mail URL
■今後について:4
やろうとしてることを浮かぶ端から書いて振り返れば…なんという多岐亡羊。

したいことは『ドラしぶの保存(今後遊べる状態保全)』、しかしその方法に迷いがあり、
あれこれと未確定な思い付きをこちらや自分のブログにて書き出してきました。
先ほどピクシブへ告知をUPする際に、何をしようとしてるのか読んでくださる人に伝わるよう
提案は極力シンプルにしました。
今までの経緯を踏まえて考え直したうえで、掲示板で連呼していた【派生企画】は一旦
継続案から外します。まずは【ドラしぶ】を何とかしたいことが第一であります。
ドラしぶをベースにした【派生企画】は視野に入れてるけど、同時に進めては混乱を招きますし
何も絶対必要でも今すぐでなくてもいいものです。余力と望みが廃れず在って、
将来2本化したいと強く思うようになったら、そのときに状況等も考慮してじっくり考えるとして
継続案からはしばし外すことにしました。
言い出しておいて、散々回りくどく回り道して大変申し訳ございません。
書いて読み返して定まりつつあったとはいえ、自分がしたいことと企画が続くために
必要なことと分けて考えられてなくて…全くもってお恥ずかしい。

当初の動機、企画に参加してる・企画の中で生きてるキャラさんの居場所が確立できることを
目標に『現状維持を第一に、継続するなら全てそのままか・一部改変するか』について企画に
携わった方々がどう思われて何を望むのかを募っていきたく存じます。
まずは『企画(規約)の保存』が最もしたい事です。このまま消滅なんてあんまりすぎる…
今までの出来事や関係とかがあっての【ドラしぶ】であり、それを残しておきたいです。
その際に気持ちの切り替えは大事だけど、中身の切り替えまで絶対必要かといえば…
矛盾を抱えて成り立つドラしぶ、良くも悪くもそれもまた企画の持ち味。
このままでいくか、この機に世界観損なわない程度に手を加えるか…
【派生企画】の内容として出したものですがそれを【ドラしぶ2(仮)】へ応用してみたり、
いま一度、この掲示板で皆さんが寄せてくださった投稿を読み返し、告知をご覧になった方が
もしご意見寄せてくださったらそれを話し合い、いくつか案を絞り選択肢を作って
匿名で投票できる形で決めていけるようにしたいと考えています。

沢山の人が心乱されこのような後味悪いことになってしまって残念極まりないですが…
今後続けるにしろお辞めになるにしろ企画としての形をはっきりさせ、
終わることも続けられることも選べる舞台を、それなりに整えられることを目指して
行動していきたいです。

※22:44言い回しが変なとこあったので少し直しました
2009/11/23 (Mon) 23:02:44
投稿者:ビースター
Re: ■今後について:4
お疲れ様ですひつじさん。

この記事を読むだけでひつじさんのドラしぶへの愛が熱意が伝わってきます。

私の場合は案2の方に賛成ですね。
今のドラしぶにはいろいろと矛盾点が多く
ドラしぶの企画概要が消えましたが
ある意味ドラしぶを改善できる良い機会と捉えれば
これを機会にドラしぶをより良い企画になれると思います。

力及ばずながら私もドラしぶを良い企画になれるよう力を尽します。
2009/11/23 (Mon) 23:20:25
投稿者:蒼汁
Re: ■今後について:4
ドラしぶ2(仮)への案の作成お疲れ様です。
事情でだいぶの期間ドラしぶの世界に参加できず多くの企画内企画を逃してしまった私としてもこのままドラしぶの世界がなくなってしまうというのは悲しいことなのでぜひとも実現してほしく思います。
それと、これは自分にもなぜかと聞かれたら返答に困るのですが『〜2』!…仮とはいえ2が付くというのは実に燃えるじゃないですか!ぜひとも応援させてください!
2009/11/23 (Mon) 23:35:01
投稿者:にじぽ
Re: ■今後について:4
新タイトルは無難に「ドラしぶ2」でいい気もしてきました。
他にいい案が出ればいいですけどもね。色々相談して考えてもなかなかしっくりくる案が出なくて困りものです。(・ω・`)
2009/11/24 (Tue) 13:24:57
投稿者:慈乃
Re: ■今後について:4
案の作成、お疲れさまです。
個人的には案2の方に賛成です。
過疎化して消えかかっているこの企画を仕切り直すには、企画概要の微調整は必要な気がしますし…。
私はドラしぶを休止していますが、このまま企画消滅なんてもったいな過ぎる…。
及ばずながら、お手伝いできる事があればやらせていただきます。
2009/11/24 (Tue) 22:35:20
投稿者:ひつじ Mail URL
Re: ■今後について:4
■ビースターさん

こんばんは、コメントありがとうございます。
そのように好意的に受け止めていただき大変恐縮です///

>『案2』への賛同

ドラしぶの改善したほうがいい点…例えば私は『中世ぐらいの文明(雰囲気)』を、何がどう
『中世』なのか明確になってほしいと思ってます。
そもそも『中世に拘る点』が多くのファンタジーもので漠然とながら共通する『雰囲気』を差すのなら、人により多少差異はありますので共有世界である以上ある程度の基準は
要るものの建築物はレンガや木造、石油化学製品や電化製品は無い、しかし
ドラゴンと魔法道具(Dテリア)と魔法の恩恵で生活水準は素朴ながら衛生的で安定してる
『あからさまに現代的過ぎなければなんでもあり(常吉さんのご意見よりフレーズ引用)な世界』
という風に、在る物無い物を明確にした上で自由さがあるといいなあと思います。
また、アダムとDテリアの関係の点ですが、いきなり規約に大きく変更を設けると今までの
設定や出来事に矛盾を突きつけてしまいかねないので…ドラしぶの世界の中での出来事として、
最近新たな発見や新しい学説など今までに無かった考え方が浸透しつつある等ゆるやかに
文明に動きがある、みたいな表記で追加設定していくのはどうでしょうか。
あまり沢山設定を設けすぎるとややこしいので、その点工夫しないと…考えてみますね。
ご意見ありがとうございました!


■蒼汁さん

こんばんは、ご事情で不在でらっしゃった間にこのようなことになってしまいまして…
しかしこうして関心を持って今後の継続を望み、こちらへ書き込みをしてくださいまして、
誠にありがとうございます。

>『案2』への賛同

2は燃えますか!すごく元気がでるご意見にこちらも元気いただきました!
できるだけ穏やかに、ゆったりと続く場が整えられるようできることをしていきたいです。
応援ありがとうございます.。.:*・゜


■にじぽいうさん

こんばんは、ロゴと素材の作成を担ってくださりありがとうございます!
候補…例えばですけど『ドラぴく』『Draxiv After』『続ドラしぶ(続ドラ)』
『ネオドラしぶ(ネオドラ)』『ドラしぶNext』…んーむ……ムムム。
タイトルについての案の募集を兼ねた投票ツールを用意しますのでいま少しお待ちくださいませ<(_ _)>


■慈乃さん

こんばんは、ご意見とありがたい申し出に感謝致します(o_ _)o))
参加されてる方大勢に複雑な思いを抱かせ、興味を失うに余りある一連の出来事でしたので…
それでも今後を気にかけてくださりまして、本当にありがとうございます。

>『案2』への賛同

参加者さんあっての企画ですのに、このような大きな穴が開いてしまって…
あまりにも残念な穴ですが、今一度、手を加えることで過疎気味でもけじめとして企画
(登場したキャラさんの住む世界)がそっと存続できたらと願います。
その際に必要と思われる企画概要の微調整の内容については、今後相談していくことを
考えておりますので、ご負担にならぬ程度に投票等でご協力いただけると大変ありがたいです。
書き込みありがとうございました!
2009/11/17 (Tue) 22:39:51
投稿者:ひつじ Mail URL
■企画内における魔法について
お返事を書きながら、以前から頻繁に用いられる『魔法』『魔力』といった言葉が
気になっておりました。大凡同じ意味合いで使用してるつもりでも、人其々にイメージや解釈が
違っていると微妙なずれがあると思いましたので、ためしに企画内における定義も併せて
案として出させていただきます。

*---*---*---*

●魔力…

この世界独自のエネルギー。この世界の生物の生命力の源とも考えられる。

●魔法…

魔力を発動させる方法。不明瞭な点が多くいまだ系統化もままならない。
なお、発動させた魔法を高度にコントロールする技術を魔術という。

・ドラゴン種の大半は、差はあれど先天的に様々な魔法を有する。
 稀に生まれながら魔法を使えない者もいるが、ドラゴン・ドラグム的外見の特長があれば
 ドラゴン種に分類される。自分自身のみでは魔法を使えないが、
 Dテリアを発動させ影響を受けることができるので、その力で身を守ったり補ったりする
 場合もある。
 魔法を使えないドラゴンはいるが、魔力を持たないドラゴンはいない。
 (生きて活動している時点で魔力を有した生き物である)。
 魔法が使えずドラゴン種の特徴のない人型はアダムに分類される。
 ※遺伝子で体系化する技術も概念もないので、使えるか使えないか・
  外見的にどうかのみが分類点となる。
  なお、住民にしてみれば『人か竜か竜人か』で大凡事足り、種を細かく分類することは
  それほど生活においては重大なことではないのかもしれない。研究者のみが一生懸命?
・アダムも魔力(生命力)を持っているが、発動させてそれを操る能力は無い=魔法が使えない。
 よってDテリアも使用(発動)させられるが扱うことはできない(影響を受けない)。

 ※さらに、改変の粋を超えていますが、仮に想定した場合として…
  この世界で発動する魔法は基本竜種だけが潜在的に持つ特権能力である。
  しかしそれらを発動させる・干渉する手段も研究されてて、文字や陣、記号や音といった
  媒体を用いればアダムにも使える魔術が研究され一部実用の段階にまで成立している。
  しかし、高等で取得が難しいわりに威力は竜のそれに程遠く準備も面倒と、ハンデは大きい。

*---*---*---*

呼びかけてやろうとしていることはあくまでドラしぶからの派生・延長的な世界観なので、
ここまでいじると「こりゃ誰の世界だよ(^q^)」と我ながらヤリスギ感がありますが…
まずは試しということで、あらゆる面を色々考えてみて不要なのは省き必要なものは織り交ぜ、
そうやって新しい舞台の下地作りのための設定ができていく材料になればいいな、と思います。

魔法の系統化(属性や効果の基準や統一)には触れず自由な発想で設定考えていただける
ようにして、でも魔法がこの世界ではどう解釈されるものなのかは基本なので明確にして
おいたほうがいいと考えます。私自身ドラしぶについては色々わからないこと多いので…
とりあえず疑問は穿り返してこの場で人様の目の前に並べご意見募る方法を
とらせていただきます。
こういった企画概要でドラしぶキャラを連れてきて『人と竜の企画』が成り立つかどうかを
進めていくためには頻繁に心の中にシミュレーションしてみて、違和感!を見つけて解消する
方法を考え探りたいです。
ご覧になってくれた方は読んでくださるだけで大変ありがたいですが、お気づきの点あれば
どうぞ遠慮なくご指摘いただけると益々ありがたいです<(_ _)>
2009/11/15 (Sun) 22:15:01
投稿者:ひつじ Mail URL
■今後について:追記
事を起こして日が浅く、今後の方針すら不透明な中あらゆる可能性を考えて出し合って
その中から選んでいく、そういうふうにこの場を活用できたら理想ですが…
幾通りかの可能性の中で選択していけるよう余裕もたせたいあまり、あやふやな言い方を
してしまいました。そのことをふまえて、今一度、現在考えていることを
書き込ませていただきます。
読みやすく短くまとめることができずにすみません、文章量で圧迫感を与えてしまわないか
心配ですが、必死にならず気楽ーに、ちょっとずつ前進していく材料程度になればいいな。
できるだけオープンにして読み取っていただきやすくなるよう努めますので、
今は色々あけっぴろげにさせてください。お見苦しい点どうかおゆるしください。

当初の話し合いでは、企画に手を加えて遊びやすい環境を整えよう、という話し合いを
してまいりました。ところが、企画そのものが消えるという事態となり、事情が大きく
変わってきてしまいました。実質的アフターだったものが、具体的に企画を上げ直さないと
アフターすら成り立ちがたい(世界観の元となる規約の消失)有様に…。
たとえ企画主が逃亡しても企画が残っていればその企画をもとにすることができましたが、
それすらできなくなりました。今後について考えたとき、『■今後の企画の行方』の表に記し
ましたいくつかの選択肢があると考えます。
私がしたいのは『2-2-2:現在までの交流をベースに規約に手を加え継続する』でした、
実際下にそう記しました。しかし、私もいまだどうするかに迷いがあり、
『2-2-3:現在までの交流はリセットし、新たな規約で新規から始める』+
『キャラクターの流用OK』な新規企画のことも視野に入れて考えています。

『今までのドラしぶのアフター世界』と『新規な関係で始めるドラしぶパラレル』が
並行して存在する、いわばドラしぶを2本化する方法はどうだろうかと検討中です。
最初の動機は【ドラしぶ】を残したい一心でした、しかしどう残すかは大きな課題で…
最初に定めないといけない方向です。けれど新企画にその課題を持ち込むと、
何がどう違うのか混乱を招き、あちらを立てたらこちらが立たずな破綻になってしまっては
元も子もありません。また、新企画をドラしぶのよかった点に頼って編成するのも、
結局二番煎じで一時的な内輪企画で終わってしまい中途半端になる、という懸念があります。
残って遊ぶ意思のある人たちで相談して企画概要を整えても、それは今までの【ドラしぶ】
ではなくなってしまうことになるわけで…掲示板でではないですがそのことを綴られてる方の
ご意見は尤もなことだと思います。様々な矛盾と利己的都合を土台としているものの、
その上で成り立った世界と交流は、結局のところ矛盾も含めて今まで【ドラしぶ】という世界
ができてきました。ここでしかできないこともあります、それができる場所を残すことと、
新しくやり直す場所を用意すること、やるのなら両方必要だと考えます。
兼ね合いが難しいならアフターと新規に明確な差別化をして、それぞれが成り立つよう考え
必要なサポートしていくのもひとつの方法。目的事に企画を分けて考え行動していくことが
望ましいかもしれないと、結論ではないけど思い至ってます。
欲張りかもしれませんが、やるのならきちんと、参加者が継続か移行&新規か、両方から
選べるよう場所を整えると同時に、そこで遊ぶ目的を明確に定めて、当たり前の事ですが
もう消えたりしないことを確約し安心して参加できるよう取り組みたいです。

【ドラしぶ2(仮)】と【ドラしぶからの派生企画】、今後どちらに在籍するか、あるいは
両方を掛け持ちするというのもOKですが、パラレルなこと別世界であることを念頭に
出来事を混ぜないよう具体的に注意点を規約で記して、両立できる方法を探りたいです。
口語だとニュアンスとか微妙なので、しばらくしたら図面や制定案を箇条書きした一覧表で企画案の資料を作ろうと思います。
2009/11/14 (Sat) 12:00:58
投稿者:ひつじ Mail URL
■今後について
以下、漠然とですが現時点で思ってること等を書き出します。
大量投下ですみません、何もかもが今すぐには決めかねることですけれど、まずはこちらが
何を考えて動こうとするのかを、小出しより一気に現したほうがいいと思い掲示します。
相談しつつ徐々に全体で目指す方向を定めていけたらいいな、と思います。

※12:21、内容に少し追加と誤字等の修正をしました。

*---*---*---*

■現在の【ドラしぶ】をどうしたいか

・消えた企画規約の文章を投稿し直し【ドラしぶ】という企画を消すことを防ぎ、
 ここでの歴史や交流をそのまま保管したいと考えています。その際反対が無ければ
 私が(企画主ではなく)規約保存係を勤めさせていただこうと思います。
 たとえ遊ぶ人はもういなくても、あの世界に在籍するキャラ達の形跡を何かしら残したい。
 その動機で動いています。
・なお、【ドラしぶ】から【ドラしぶ2(仮)】等名称を変更して規約をあげなおそうと
 思ってます。以前話し合いの最中は企画あってこそのアフターでしたが、
 企画が消えた後にアフター企画をするので、その境目をより明確にしたいです。
・年末を区切りに【ドラしぶ2(仮)】へ以降し今後アフターで遊べる
 共有財産として以降の流れは投稿にまかせて自由地帯としてはどうでしょうか。
・私が【ドラしぶ2(仮)】に責任を負えるのは規約や素材の保存と公開のみです。
 将来Pixivが全面有料化したり大きく内容が変わってついていけなくなる等、
 退会を考えることがあった場合は、どこか無料HPを利用して情報を保存するなどの
 対応をしようと思います。
・運営や管理、積極的に企画を盛り上るなど率先して動くことは担えませんが、
 最低半年は様子を見守り、必要なときは可能な限り対応します。
 疑問やご意見があればこの掲示板へ寄せていただきますようお願い致します。
・半年を目処に状況を見て、今後どうするかをまた考えていきたいと思います。

※以下はドラしぶをベースにした【新しい企画】についての内容検討案です(11/15 22:17追加・大事なことなのに後から追記してすみません)

■【新しい企画】はどこまで【ドラしぶ】なのか

・改めて企画を起こすにあたり、私としてはドラしぶ世界で用いられた用語などの
 基本を応用し、前企画に参加していたキャラクターを継続でも新規ででもスライドさせて
 新たに参加することができる形でやりたいと考えてています。
 いうなれば【ドラしぶ】のパラレルワールド、似て非なるものです。
 【ドラしぶ2(仮)】……消えた『Dragon Project of Pixiv』の存在の保存、以降はアフター
 【派生企画】…【ドラしぶの別の可能性】的な、概要を改変応用して派生させる企画
 其々が別の目的を持った並行世界として発足することを考えています。
・【新しい企画】の名称ですが、まず『ドラしぶ』の流れを受け継ぐから似てる名前が
 いいか、派生だけど別物として新しくするので関連性の無い名前にするのか…
 選ぶ方法は、掲示板で募集と相談、投票ツール(FC2投票)を用いて決定
 したらどうかと思案中。
・引き継いだ企画にどこまで【ドラしぶ】で使われた設定や関係を流用可とするかの匙加減が
 重要でありますが…
2009/11/14 (Sat) 12:02:45
投稿者:ひつじ Mail URL
■今後について:2
□戸籍(キャラシート)について

・戸籍については、ドラしぶへ以前投稿したキャラシートを引継ぎ企画に流用することを
 全面可にしてはどうでしょうか。描き直すのも大変ですし、内容に特に変更無ければ
 そのまま使って問題ないかと。
 ご新規さんや以前投稿したキャラを新たに新ロゴテンプレで書き下ろしするのも大歓迎です 
・この機会に設定を変更したい場合もあると思います(年齢や職業、種族や容姿の一部等)、
 変更した点をわかるよう書き添えて、タグで【継続】【継続・変更有り】【新規】など
 入れるようにしたら分かりやすいかな…。
・以前話し合いにも出ましたが、この機会に『寿命』について一定ラインを設けることを
 よびかけてみるのはどうでしょうか。
 悠久を生きてきた等のキャラの設定や魅力点を損なわない程度に折り合いをつけて
 いただけないか、感覚を掴みやすいようおおまかな世界史(基準になるもの)を
 ここで相談して作成し、年齢設定の参考にしていただく、ということを考えています。
・なお、同じキャラシートであっても再度作品を投稿しなおし、引継ぎ企画のタグをつける
 ようにしてください。以前投稿したものにタグだけ追加すると、検索の際に「投稿の順番が
 企画開始日や規約より前になってしまい把握しづらくなるためです。
 ご協力宜しくお願い致します。

□企画概要・舞台設定について

・今まで重ねた相談をもとに、【ドラしぶ】の世界観を引き継ぎつつ遊びやすいよう
 簡潔に編成し直したいと考えています。
・三神竜・主司祭は、世界に存在するも基本表舞台には登場しない象徴扱いとします。
 三大都市サフィルカ・ネホラテ・クトゥルスは、各々の宗教の聖地とされ比較的大きくは
 あるけれど一般の都市として位置づけ、三大宗教も生活や文化に浸透しているが世界に
 ある宗教の中で信仰する人口が多めの宗派、という特別ではない扱いではどうでしょうか。
・ドラゴンテリアも曖昧でわかりにくいので…

 *ドラゴンの血を有する者が持って使える力を魔力といい、その力の発動を魔法という。
 *この世界独自の法則・見えない力を用いることができる媒体で、魔力を持つドラゴンに
  影響を与える属性を持つ物質の総称をドラゴンテリア(Dテリア)という。
 *Dテリアを加工した原動力が魔法の道具はマジックアイテムとも称される。
 *Dテリアとドラゴンとアダムの相性と効果、作動についてはビースターさんの投稿された
 『Dテリアの設定』のアイディアを使わせていただくのはどうでしょうか。

・引継企画の舞台…国々や団体・都市・宗教ロゴなど多くの人が所属・利用されてる
 重要コンテンツにつきましては、少しお時間頂き経過が固まったら改めて
 地図にまとめるなどして報告します。
・西洋史的な中世の雰囲気(建築/町並み・生活/所持品社会/宗教都市や王政国家が多い)
 をベースにした世界。
 ドラゴンが有する力や魔法、Dテリアが使えることに頼った文明であるため、
 科学技術は医療面以外ほとんど発達していない。
 交易や旅行が盛んでほとんどの地域の住民は衛生的な生活を送れるレベルに達している。

・在るものと無いものをリスト化
 …核や電化製品や蒸気機関類はない
  石油はない(発見されてない・知られていない)が石炭はある
  ガラス・ゴム・天然ガス(可燃性は知られているが実用化はしていない)はある
  建築素材としては、木材、石、レンガが主流でコンクリート・アスファルトはない
  火薬はあるけれど質の悪い黒色火薬レベルでダイナマイトはない
  銃は近年登場し、アダムは火薬を用いたものを使用するが、高速で飛翔体を発射する
  仕組みを応用した拳銃型Dテリアが存在する
  しかしその所持者は少ない(国・地域によっては規制) 大砲はまだない …Etc

■企画趣旨

・人とドラゴンの共存する世界に住まうキャラクターを作成し、助け合ったり戦ったり
 そこで生きてる様を描こうという企画です。お互いのキャラを描いたり関わりあう交流や、
 出来事のワンシーンをイメージした1枚絵など好きな描きかたで想像を膨らませませんか?
・全体的にはまったり趣旨で、ドラゴンと人の住む世界の出来事を描いたり、自然の中で
 生きてる姿や時には戦闘や混沌とした駆け引き、肉弾戦で大暴れなどモチーフが
 『人とドラゴン』に関するものであれば何でも可のよろず企画。
 しかし、捕食や戦闘で血まみれとか生々しいことに及んでるのとかは、グロやR-18タグを
 つけてくださいとあらかじめ注意喚起する予定です(あんどら的タグの設定)。
2009/11/14 (Sat) 12:09:49
投稿者:ひつじ Mail URL
■今後について:3
■種族等、使用用語について

・最初に著作権のことが過ぎりましたが…アダムやドラゴンは特別な用語ではありませんし、
 今になって呼び名等を変更することはやはり抵抗があります。
 PixivというSNSの中で以前あった企画を元に派生企画としてするわけですので、
 このまま引き続き用語は使っていく方針でいかがでしょうか。

 *生息する生物は、おおよそアダムとドラゴン、植物に分類される。
 *アダムは『人』、ドラゴンは『竜・龍』、両種の混血は『ドラグム』または『竜人』
   という名称でも呼ばれる。
 *外見に竜種的特長が見当たらなく魔法が使えず変身もできない場合、
  種族は『アダム』となる。
  しかし外見上確認できなくても先祖の混血により純粋なアダムではない場合もある。
 *ドラグムは太古人と竜の混血によって生まれた末裔の総称。
  ドラゴンとアダムが合わさったような身体特徴を持つ。
  その割合の程度は様々だが、アダムにはない特徴
  (尾,角,耳や羽,ウロコや体格,身体能力,成長速度等)を持つものはこちらに分類される。
  性質的にドラゴンの血を持つので、魔力を持ち、魔法が使える種が多い。
  なおその中で変身ができるものを、潜在的な力と自分の意思で
  ドラゴンとアダムの姿になれるものを『ドラゴンピース(ピース)』、
  ドラゴンとドラグムの姿になれるものを『ドラグルーン(ルーン)』と分類する。
  また、竜の血が流れる者はドラゴン時の姿が正体だというのが一般的だが、
  どちらが自分の本来の姿かは最終的に自身の判断に委ねられる。
  両方自分だと胸を張れる者もいれば葛藤し決めかねる者もいて、人様々な事情があるので
  一概には言い切れない。
  さらにピースはアダムの姿の時にはアダム形態なので魔法は使用できない。
   ※↑個人的にはココんとこひっかかります…使えてもいいんじゃないかなぁと。
  *ドラゴンの性別は雄・雌・無性・両性、と色々なパターンがある。

・様々な能力はあれど、あまりに立場・能力が突出した世界最強的な存在はご遠慮ください。
 あまりに秀ですぎてる場合はバランスの考慮をお願いする場合もあります。

■その他

・目安として…この渦中の中、今すぐどうこうと決心はできないと思います。
 少し悠長かもしれませんが、11月20日に【DraxivCooking】が終了したあと、
 引継企画を考えていることをドラしぶタグで投稿して明かし、12月中旬頃に
 新ロゴやテンプレの素材と継続企画の概要を公開、翌月2010年1月
 (初旬は何かと忙しいでしょうから)中旬頃を目処に始動…という流れを考えています。

*---*---*---*

至らぬ点気になる箇所多々あると思います、どんなことでも結構ですので今後することが
改悪にならぬよう、ご指摘や提議の一言いただければ幸いです。

仕事は真摯に。遊びは真剣に。マッヽ(・´ω`・)ノタリ (とある人のお言葉より)
2009/11/15 (Sun) 10:49:46
投稿者:タカ URL
Re: ■今後について
ひつじさん、まとめお疲れ様です。

ドラしぶ2(仮)で参加する方はキャラを投稿しなおす…賛成です。
わかりやすさからいえば、その方がいいですね。

イメレスしていた企画そのものがなくなってしまったのは残念ですが、ピンチはチャンスといいますか……ずるずる前企画主さんの絵にイメレスしていくのは個人的にもやもやしてたので、すぱりきっぱり新しく始めるためにも、新企画目録を作成したほうが良いことなのではないかと思いました。
投稿する際、新ドラしぶ世界に合わせて若干の設定変更もできますし。



■ドラゴンピースのアダム形態は魔法が使えないことについて
ピースのアダム形態が魔法可になると、アダムの投稿が減少してしまうのではないかと、そこが少し心配です。
やっぱり魔法が使えた方が、多くの作り手には魅力に映りますし。
でも、もやもやする部分もあるのは確かです(汗
私はドラゴンピースはいっそなくても……と思いますが、そうなるとピースで投稿された方に迷惑がかかりますよね……うーん;


■継続・変更・新規のタグについて
継続の意思は、ドラしぶ2(仮)への投稿・イメレスで充分だと思います。
前回との設定の変更があった場合は、キャプションに「変更しました」と記載すれば良いのではないでしょうか。

ひつじさんのまとめ、すごくしっかりとしていて個人的に指摘することなどは他に特に見当たりませんでした。
がちがちに固まりすぎている部分を出さないように、自由度の面にも配慮していらっしゃいますし。
『ヒトとドラゴン』の世界でまた交流できることを願っています。
失礼しました。
2009/11/15 (Sun) 22:10:46
投稿者:ひつじ Mail URL
Re: ■今後について
タカさん、コメントありがとうございます。
折角ご意見寄せてくださったのに、私の書き方の不備で大事なところで誤解を招いてしまい
ました、申し訳ございません <(_ _)>

【ドラしぶ2(仮)】は、現在までに築かれた世界観を(不安定要素も)まるごとそのままに、企画規約は先の企画主が発表していたものを一部変更(主司祭と神竜については象徴化)して上げなおし、企画の存在を残す…ということをしようと考えています。無断転載といった問題があるかもしれませんが、企画は参加を呼びかけた時点で共有財産、一方的に無かったことにされてはたまりません。
なのでこの企画は、『ドラしぶのアフター』的な内容となります。気が向いたとき今後遊べる跡地です。なお、その際に世界の中の時間が経過したという設定に、例えば『武陵招魂祭から一年後の世界』という舞台でその間に色々あって世界情勢も変わり、それに伴い設定が矛盾しない程度のキャラ変更もOKとしたら、新しい世界で遊ぶにも転機になるんじゃないかなぁ…と思ったりしています。

それに対し【ドラしぶからの派生企画】はドラしぶの別の可能性を探って起こす新企画です。
元の企画規約に掲示板で話し合ったDテリアやアダムの立場、中世の世界観?や種族や寿命に
ついて、不確かな基盤に手を加え設定をわかりやすく改変した世界にドラしぶに登場させた
キャラ等を連れてくることができる、新しい企画にあわせて設定を変更したりも可能な
『新規で始めるドラしぶのパラレルワールド』そのような企画方向を考えています。

上の『■今後について:追記』にて内容を説明します。不確定ゆえ曖昧でありますが
折り合いをつけたり他の案を広く募集して幾通りかの可能性の中から進む道を決めていきたく
存じます。

■ドラゴンピースのアダム形態は魔法が使えないことについて

そうですね、魔法が使える人間で竜にもなれたら良いとこ取りすぎて集中しそうですねぇ。それに何故使えないかその謎自体をネタに想像膨らますのも面白いかもです♪

■継続・変更・新規のタグについて

まずは【ドラしぶ2(仮)】のこととして話をさせていただきます。
仰る通り参加・継続の意思は【ドラしぶ2(仮)】への投稿とイメレスで表明できますね。沢山つくると余計わかりにくいですので、キャラシを再度投稿するか、もしくは色々まとめた補足をUPしていただくということで。なお、【ドラしぶ】タグのままの方のキャラや作品は、『描いてもいいのよ』にあやかって世界に存在しているとして描写させていただくことは可能だけれど、具体的に相手に動いてもらう(巻き込む)ような関わり方は、皆さんもわかっていることとは思いますが配慮する点をいくつか呼びかけようと思います。
【ドラしぶからの派生企画】はドラしぶキャラの流用可能な新規参加型として、似て非なる…たとえ外見や性格は同じでも別世界の別人であるとして関係や出来事は一旦更地から始めるようにすることを今時点考えています。

興味を抱いて参加したのに、こんなことで世界が潰れ消えてしまわぬよう…いろんな可能性を考慮しつつどうしたいか探り、できることならまた一緒に遊べるような場所と雰囲気を
紡ぎたいものですね。ご意見を投稿してくださり誠にありがとうございました。
2009/11/16 (Mon) 01:25:02
投稿者:緋瑛
Re: ■今後について
ひつじさんお疲れ様です。
ピースのアダム形態は魔法が使えないことについて、自分の考えなのですのが、このような設定ではいかがでしょうか?

ドラゴンがアダム形態になる際、容姿変化・質量変化(ドラゴンのままの体重ですとアダムとして活動するとき色々不便でしょうし)等々の魔法を使用するが、その魔法はとても高度なものであり魔力を沢山必要とする。
そのためアダム時に使える魔法がなくなってしまうので魔法不可・・・というより使えない

もしくは

ドラゴンがアダムの形態になるとき『魔法不可』の制約があり、魔法が使えない
(アダムに紛れ魔法を使用し悪さをしようとするドラゴンの規制)


・・・など考えたのですが、いかがでしょうか?
設定として微妙でしたら却下していただいても構いません。
それぞれに理由があって魔法が使えないというのもまた面白いですし。


それでは失礼します。
2009/11/17 (Tue) 02:32:49
投稿者:しのの常吉
Re: ■今後について
まとめ、お疲れ様です、ひつじさん。
アフターとしてのドラしぶは基本今までの設定・世界観を変えないとして、派生企画での設定についてちょっと。ピースの話が出ているので私も意見を。

 ドラゴンとアダムの混血が頻繁ではなくても存在するとすれば、純粋なアダムというのも少なそうですし、魔法が使えるアダムもそれなりにいたりするんでしょうね。
 ドラゴンは天性の魔力と魔法を持っているけれど、アダムは独自に魔法を磨き上げる、魔術、魔道といったものを持っていたりするのかなーなんて。

 私も緋瑛さんの設定に賛成です。
姿を変える魔法というのはいろんな面で高度な魔法なのではないかなと思います。ですから、変身する前の姿では魔法が自由に使えるが、変身すると維持が優先になり、魔法が使えなくなる…と。
 どうして変身する必要があるのか…とか考えるのも面白いかなーと思います。ということで、ピースでもルーンでも、変身すれば魔法は使えない。でよいかなと思います。
(ついでに言えば、魔法で年齢詐称なども、同様の制約があった方がいいかなーとか思ったり いわゆる最強設定みたいなのを極力避けて貰うように呼びかけられるといいですよね)

 そうなるとピースやルーンは後天的な種族になるのかな。でも、新しい企画と言うことになら大丈夫かなあ…と思っています。
2009/11/17 (Tue) 22:31:40
投稿者:ひつじ Mail URL
Re: ■今後について
■緋瑛さん

ピースのアダム形態は魔法が使えない件についてご意見寄せていただけるなんて
思わぬことだったので、とても嬉しいです!
細かいことかもしれませんが、魔法だから可能といった曖昧さでも通じる設定と、
それ以前に決めるべくして決めてないために矛盾が起こるような世界の基盤となる設定は
違うので、ファンタジーだからこそ一定の条件さえ揃えば様々に応用できるような
土台は丁寧に…
たとえ使うことは無くても設定は踏み固めて許容してもらえるような
舞台作りをしておきたいと考えております。

>ドラゴンがアダム形態になる魔法はとても高度なものであり魔力を沢山必要とする。
そのためアダム時に使える魔法がなくなってしまうので魔法不可

なるほど。ドラゴンと人の姿、異なるどちらの姿にもなれるけれど、変身魔法を維持する間は
他に魔法を使う余裕がない・変身の維持には大量の魔力を消耗すると捉えて宜しいでしょうか。
具体的な理由で説得力あり、かつドラゴン種との力の差バランスの調整に効果がありますね。

>ドラゴンがアダムの形態になるとき『魔法不可』の制約があり、魔法が使えない

この案の場合、誰が制約を課している・魔法を使えないよう制限しているのかが気になる
ところです。例えば前科のあるウォントに課せられたり、人の住む街や国で共に暮らす際に
住民になる契約的なものとしてそれを受け入れてるのか、場合によって様々な背景が
ありそうですね。そういうのも想像すると楽しいです♪

メッセージ誠にありがとうございました!


■しのの常吉さん

>魔法が使えるアダムもそれなりにいたりするんでしょうね。

その点は非常に悩むところでして…この際Dテリアとアダムの関係の改変とともに、
魔法を使えるようにしてしまうかどうか…。
しかしそうすると、『ドラしぶらしさ』のひとつが失われることになります。
もっとも、矛盾の上に成り立つ世界に無理にあわせてまで『それっぽさ』に拘るのも
ちょっと違うと思うのですが…決めかねていますが、ものはためしで。
もし使える場合にしたとしたらどういうふうに解釈できるのか
『■企画内における魔法について』の中でご意見を参考に考えたことを書き出してみました。
どうして竜が人の姿に変身する必要があるのか…竜の多くは体格や能力で人間より有利な
姿です、なのにあえて人型になる理由は何か。『体格差のある異種族が近い形態で
共同作業でき、経済的で効率いいから』という理由で作成した国の騎士団や官舎では
人型で出入りする規則になってる、みたいなことを想像してました。
今更な裏設定ですが;;; 

>ピースでもルーンでも、変身すれば魔法は使えない

おお、なんて簡潔!そうしたほうがスッキリしますね。ドラゴンから人型になるには
それ相応魔力や精神力が要され余裕がなくなるのなら、ルーンもピースも負荷は同じ。
その場合、Dテリアについても使えるかどうかははっきりしたほうがいいですね。
私の解釈で言わせていただくと、変身魔法を使っている時は余裕が無いため
同時に他の魔法を使うことはできないが、ドラゴン自身が持つ魔力が失われるわけではない
のでDテリアやマジックアイテムは変身時にも発動する(影響を受ける)…と考えます。
しかし、ものすごく魔力があって竜から人型になっても有り余るチカラで変身してても
魔法が使える!とか、誰かに変身魔法をかけてもらって変身後も自分の魔力を発動させ
られる…といった例外的ポジションキャラの登場は、杞憂かもしれませんが一応懸念します。
それが絶対駄目ってわけではないですけど…それに納得できるそれ相応の理由や説明を
求めずにいられません。漠然と突出してるだけでは優越感の代理、交流もし辛いです。
特別さをアピールしあうのではなくそのキャラならではの個性や魅力、ここの世界で
何を考えどういうふうに生きてるのか、そういう面をピックアップしたり交流しあって
育っていけるような発展できる舞台設定に必要な基礎的条件を、相談し定められるよう
考えていきたいです。
貴重なご指摘とアイディア、本当にありがとうございました!
2009/11/17 (Tue) 22:43:30
投稿者:ひつじ Mail URL
ドラゴンの変身について
なお、私も考えてみたのですが…

・ドラゴンの血を有する者は様々な理由で、アダムやそれに酷似した外見をとることがある。
 魔力やアイテムで意識的に擬態する場合と、人との混血によってもうひとつの姿として
 持つ場合がある。
 ドラゴンからアダムの姿になった状態(それができる種族)を『ドラゴンピース(ピース)』、
 ドラゴンからドラグムの姿になった状態(種族)を『ドラグルーン(ルーン)』と分類する。
 この場合人と竜の特徴の比率は問わず、外見的に僅かでも人でない特徴があれば
 ドラグムに分類される(眼や髪の色は問わないが、耳や手足の形や瞳孔などは含まれる)。
 しかし、パっと見には特徴がわからない(背中に少し鱗とか靴の中の足の状態とか)場合も
 あり、親すら勘違いしてアダムと信じて生きてきたり、理由がありそれを逆手にとって
 アダムと偽っている事情がある者もいる…かもしれませんねぇ。
 あえてややこしい側面までもってきたけど、こういうの認めると混乱の元になるかしら。
 可能性は多いほうが想像膨らみますが、どのへんでボーダーラインひくべきか…
とりあえず思いつくいろんなこと想像してみたいです。
2009/11/19 (Thu) 00:29:35
投稿者:ビースター
Re: ■今後について
ひつじさん、【ドラしぶ2(仮)】への案の作成お疲れ様です。
【ドラしぶ2(仮)】の舞台・種族などの世界観の設定に
引き続きの仕方などのアイディアの数々
ひつじさんのドラしぶへの思いの強さを感じ感動しました。

ひつじさんが考えたアイディア、どれもこれも見事でございます。

ちなみに私のアイディアとしては
種族の設定で「どの種族も「混血種」と「純血種」の2種類がいる」
というのはどうでしょうか?
例えばドラグムの全てが「ドラゴンとアダムの混血」とは限らず
中には「純血ドラゴンが変化した者」がいると思い
特に過激派クラタイル教信者には「純血ドラゴンの血を引く」という設定で
生み出されたドラしぶキャラがおられると思いますので・・・
(これの場合ややこしくなりそうですが・・・)


ドラグルーンとドラゴンピースの種族設定を
仮にドラグルーンはドラグム時でも魔法が使える前提しまして
「ドラグルーンはどちらの形態でも抑制系Dテリアの効果を受けやすく、
 ドラゴンやドラゴンの要素があるドラグム・ドラグルーン等に
 何らか悪影響を与える地域には立ち寄る事ができないが 
 ドラグム時の身体能力は比較的に高く、
 ドラゴン時より若干弱まるが魔法が使え、操作系Dテリアも使用できる」

「ドラゴンピースはアダム時の身体能力は比較的低く、
 魔法が使えず、操作形Dテリアは使用できないが
 発動系Dテリアは使用でき、アダム時なら抑制系Dテリアの効果は受けず
 ドラゴンやドラゴンの要素が強いドラグム等に
 何らか悪影響を与える地域にも立ち寄る事ができる。(ドラゴン時は立ち止まれない) 」
という設定にするというはどうでしょうか?
ドラグルーンは何らかの形でドラゴンの特徴を残す事で魔法が使えるかもしれませんし、
それぞれ一長一短の特徴を付ければどちらも同等の変身系として見られると思います。

他に職業の項目で【ドラしぶ】にありました「ドラゴンマスター」を
【ドラしぶ2(仮)】では「Dパートナー(仮)」または「Dメート(仮)」に変えるというのはどうでしょうか?
マスターは日本語で「師匠・親方・経営者」などどちらかというと上の立場の人に使う物で
【ドラしぶ】でのドラゴンマスターはどちらかというと「対等の立場」な感じで
このマスターという言葉は合わないと思い、代わりにこのような職業名を考えてみました。

ここまで大きくなったドラしぶ、このまま消え去るのは寂しいですし
また参加者が楽しめれるような雰囲気に戻れたら良いですね。

失礼しました。
2009/11/20 (Fri) 23:04:09
投稿者:ひつじ Mail URL
Re: ■今後について
■ビースターさん

長い文章にお目を通してくださり誠にありがとうございます、今後どうしたらいいか
明確な指針がまだ定まらず、思いついた端から色々と…ややこしくてごめんなさい。

まずは【ドラしぶ2(仮)】の話としてお返事させていただきます。
仰るように「どの種族も「混血種」と「純血種」の2種類がいる」ことと思います。
混血によりアダムの遺伝子を得てアダムの特徴を持った姿になった種族のみならず、
擬態(変化)で姿を真似てるだけのもいます。
その点は種族説明の記載に注釈で書き添えておくべきですね。
ただ、あまりに細部まで系統を追求すると今より複雑になってしまいますので…
そのへんの折り合いをどうしたものか…
職業についてですが、正直今後【ドラしぶ2(仮)】のほうへご新規さんが来てくださるか
どうか…現在参加されてる方々のお気持ちやお考えを想像すると、
同じく消極的になると思います。
ケジメとして企画規約が存在し今後自由にできる土台が最優先です。
でもドラしぶ世界の中で「ドラゴンマスター」についてそういう理由から「Dパートナー」
または「Dメート」と呼んだり名乗る風潮がうまれつつあるというふうに紹介する
交流漫画…とかが描けそうですね(゚∀゚)!

もし【派生企画】でする場合は、そういった点もとことん煮詰めてみたいものですねぇ。
ルーンとピースの違い…曖昧で正直どっちでもいいんじゃないかしら?な感がありますが、
その機会に種族もしくは状態として明文化し確立できたら面白いので、
取り組んでみたい課題であります。

始まれば必ず終わりの時が来ますが、こういうことで潰れて朽ち果てるのはあまりに無残で…
企画として終わっていても、参加したキャラさんの居場所と気が向いたら遊べる一帯、
それを残したいと願いできることを探っていきたいです。
企画内企画 【Draxiv Cooking】は今日で最終日ですね、このお題で何枚か描けて
楽しかったです!お疲れ様でした.。.:*・゜

ご意見ありがとうございました(o_ _)o))ペコ
2009/11/12 (Thu) 21:24:44
投稿者:ひつじ Mail URL
無題
既にお気づきのことと思いますが、『ドラしぶ』の企画概要と素材が消えています。
企画発案者がPixivを退会したようです。
企画があるという前提でこれまで体制と雰囲気の立て直しを模索してきましたが、
参加してる者の意見も何も届かない次元で企画そのものが強制終了に
(もっと悪く考えたら企画そのものが無かったことに)なってしまったので…。
よもやこのような事態になり、何と言ったらいいのやら言葉を失います。
こちらで交わしてきた相談を根本から否定され意気消沈ですが、落ち込んでばかりも
いられず、今後どうするか方針を定める必要があるものの、何か言わないと動きようも
無いので、そのことを投稿させていただきます。

■今後の企画の行方

┏1:終了…手を出さずこの現状のまま見送る
┃      いずれ投稿者がいなくなれば自然消滅

┣2:継続…ドラしぶの規約や設定を誰かが継ぐor預かる
┃┃
┃┣2-1:企画の設定は現状のまま継がれるが今後の管理は誰もしない
┃┃  →【ドラしぶ】存在はするが事実上の終了
┃┃
┃┗2-2:設定を引き継ぎ新たな企画として起こし管理する
┃ ┃
┃ ┣2-2-1:全てにおいて手を加えず、このまま現状維持で継続する
┃ ┣2-2-2:現在までの交流をベースに規約に手を加え継続する
┃ ┗2-2-3:現在までの交流はリセットし、新たな規約で新規から始める

┗3:その他

廃れて瀕死なところ、まだ人が居るにも拘らず企画を始めた者がトドメを刺した今、
参加者が楽しめる雰囲気を取り戻せるかといえば…投稿がぼちぼちあっても、
事態を知ってなお新しく関係築いたり意欲的に交流する気持ちになれるとは…思えません。

個人への憤りが理由で企画そのものへ愛想が尽きるのは仕方ない当然の事と思います。
しかし…こんな、こんな馬鹿なことで消失してしまうなんてことは納得いきません。
我ながら不思議ですが、何だかんだで結局ドラしぶに対して未だどうにかしたいと
思ってしまいます。このようなことで企画が消失することに遺憾があり、せめて、
終わるにしてもこういう企画があったことを保存し、今まで投稿された作品(1137件+83件)の
属籍先を留めて、気が向いた時に遊べるような、今後に繋がる場所を残しておきたいと思い…
不肖ながらこの度、企画が落ち着くまで付き添おうと考えています。

やるのならば、例えば、今まで話し合いで必要だと思われた点を改変した規約やロゴなど
素材を預かる形でUPして、一定期間(例えば1年)補修係として企画に付き添い、
アフターケアして落ち着いた後は好きにできるような場を整えたいと考えています。
個人的に望むのは上記表の2-2-2ですが、交流を継続かリセットかは今後の諸事情で
変わりますので一存での確定ではないです。
とはいえ、私の行動が無理に企画を守ろう・意地でも続行という風になっては、
かえって参加者さんをつなぎ止める・中途半端に終わらず抜け辛いまま精神的負担を強いる
ようなことになり、その点が非常に気がかりです。企画は遊び。
あくまで参加は自由で楽しむもの、したいか・したくないかが大事。
中途半端な立場を選びすぐ離れられる逃げ腰では務まりませんが、
役職や名目なんてあてになりませんし、宣誓するとかえって義務感やしがらみが生じます。
改まった立場でないからこそ本気だけど身軽にできるし、傍から見ても気兼ねも気遣いも
無用と受け取ってもらえるんじゃないかなぁと。
企画主ではなく代行でもなく、介添え人。自主的企画補修係みたいな者として関わろうと
考えています。みんなでやろう!と身構えるより、こんなんやってます気が向いたらどうぞ、
と軽めの姿勢がいいと思うのです。不安や不満は拭いきれませんが、
好きで介添えしてるだけの趣味活動として両足つっこんで、Pixivがある限り在籍し
企画を保存したいんです。あれこれ考えた結果、消えて欲しくないって点でどうしても
あきらめられないのなら、これもご縁かと。この場をかりて申し出させていただきました。
何かしら結果をだせるよう謹んで継続を志す所存であります。

できるだけ早く、今後のことについてまた投稿しますm(_ _)m
2009/10/14 (Wed) 20:14:41
投稿者:ひつじ
無題
にじさん編集作業お疲れ様でした。
一連の未発表設定が出揃ったところで、今後の企画の雰囲気、停滞した現状が穏やかにほぐれるにはどういうことが必要か、手探りですが自分なりに思ったことを書かせてください。

■企画名の変更もしくは区別タグの新設

企画を一旦終了させ新企画として発足するか、今の関係を維持したまま継続するか…どうしたいのかというと私は後者寄りの中間です。今までの消えた企画主の主観による定義や設定をこの機に払拭し、参加意識のある人たちで相談して再構成した内容を今後の指針に取り込んで世界観を一貫性あるものにするために、ビースターさんが09/26の投稿でご意見されてたように『旧ドラしぶと区別する・新ドラしぶでの必須タグを設ける』ようにするほうがいんじゃないかなぁと思います。
『ドラしぶ…人とドラゴンが共存したり戦ったりしている世界』というベースは変わらないとしても、企画をそのまま続行するのではなく、名前を一部でも変えることで『前のドラしぶ』には設定においても気持ちの面でも一区切りをつけて、今までに参加した存在・関係・出来事を継続し改正された新たな規約のもと移行する。企画の中の住人たちにとっては『世界の変化』は無く今まで通りだけど、描く側の人の『世界観の変化』を伴う企画再起動。セカンドシーズンやアフターなど呼び名は色々ですが、混迷した状況を整理して違和感を少しでも中和できるよう努めて、方針を固めたらそれを共有のものにしてあとは好きに行動できる、企画に留まりまったり遊ぶか様子を伺うかおいとまするか自由に気楽に出来る状態が状況打破に繋がるんじゃないかなぁと、そんなふうに思っています。

■管理体制

企画主が消えた企画というものに参加意思のある人が今後どんなふうに参加したらいいのかわかるような参加規約を明記しておけば、管理代行代表みたいな人がいなくてもルールに則って変則的な共同運営をしていくことは大筋できるんじゃないかな、と思います。
しかし、自主的な制約や遠慮や常識や良識では対応しきれない事態が万が一にも起こらないとは言い切れず、そういう時に対処をするのは本来企画主の役割なのですがその役が不在で対応する機関も無いままとなると…。一緒に楽しく遊びたいという目的での集いだし、そこまで残念な事態になるということはないと思いたいですが、程度はあれどそういった時に仲裁したり相談できる場所がないのは不安です。とはいえ、仮にこの掲示板を『ドラしぶ110番』などと銘打って話し合える場にするとしても、責任や決定権は伴わない雑談所の域でしょうし…尤も今まで企画主がいなくても致命的な問題は見受けられなかったように思いますので、今後余程のことが起こらないまでは世界観シェアの参加による共同運営の形もありじゃないかなぁと思います。

■現状の把握

ここでの話し合いや明かした設定を基に改訂した企画目録の作成と世界観等のQ&A、地図を再編集して現状の世界がわかる図解(存在する国や都市の確認)とかがあると、世界観が明瞭になり以降の行動も繋がり起こしやすくなるかと思います。
2009/10/14 (Wed) 23:27:44
投稿者:タカ URL
Re: 無題
私もタグの改変には賛成です。
ドラしぶ2みたいなかんじで、新たに始まったとわかるようになれば、やる気も出るのではないかと思います。
あくまでも私の場合は ですが、今のままのずるずるとした雰囲気で、改めた世界設定だけが今のドラしぶに出てもやる気が出ないというか……。失礼だとは思いますが><
心機一転、今まで交流で築いてきたものはそのままに、気持ちに区切りをつける意味で新しいタグは欲しいです。

これはやらなくても良いような域の案ですが、
キャラ設定シートも、今後参加していく気があるのなら新タグに持っていけるようにする、などあればわかりやすいかもしれません。

新たに企画目録として出しても良いくらいだと私は思っております。
残った方々だけでやる方がいいと思う方もいらっしゃいますが、はっきり言いますと今の状況で戻ってきてくださる方は限りなく少ないのでは……と感じていますので。
(個人的な話、私も少数の方が把握が楽なので好きですが、今の状況の"少数"はちょっと;;)
さすがに最初の頃のような大人数は、新規では来ないと思うので。


相談や仲裁の場所は最低限でも必要だと思います。
あったほうが安心できますし^^;
ただその場合、誰がやるか、という問題が発生しますね。
この掲示板を相談場所にして、例えば「これこれこういうことをやりたいのですが大丈夫なのか不安で〜」と相談があったら、皆で答える……というのもありだとは思いますが、前例というかそういう制度の企画を他に見ないので、どうなるのか先が見えない感じはあります。

色々と失礼なことも書き込んでしまいました^^;
すいません。
2009/10/15 (Thu) 21:21:48
投稿者:しのの常吉
Re: 無題
私も、折角設定がまとまったのだし、新しい目録は出したほうがいいだろうなあ…と思っています。新しく来る方のことを考えれば、世界観やそれまでのキャラを引き継いだままに、企画名を区別するというのはいいことではないかなと思いました。
 参加者自身が一旦一息ついて、それからまた参加する…気分を改める分でも大事なんじゃないかなと思います。タグを変える、新目録を出す。で私もいいと思います。

 企画目録を出すかたが名目上の企画主になろうかと思いますが、この掲示板なり新しいのなりを設けて、困った時の相談所みたいにしてもいいかなーと思います。今まではある程度企画参加していた方が盛り上げていたから問題がなかったのではないかなと思いますし、新たに参加する方にとっては分からないことも多くなるかと思いますので。
2009/10/12 (Mon) 23:13:29
投稿者:ビースター
返信と訂正
>しのの常吉さん
宗教設定案の評価ありがとうございます。

たしかにクラタイル教とスフィーリア教は
文明より文化という言葉が合いますね。

ちなみ私も「正の存在が三神竜に分かれた」という設定から
正の存在の「心」をスフィーリアが、「技」をアルーラロメオが
そして「体」をクラタイルがそれぞれ受け継いだと推測して
それに聖地と三神竜の設定を合わせて
例の宗教設定案を考えてみました。

それからクラタイル教のアダムの見方は基本的に
「身体能力の差と魔力の有無から軽視し、
 一部にはドラゴン族に少しでも近づこうと
 努力しているアダムを認めている者達がいるが
 多くは「アダムは弱い存在」と見ている。    」
という設定にし
「アルーラは「アダムは同等の存在」、
 クラタイルは「アダムは弱い存在」
 という考えの違いから多少なりは対立し
 スフィーリアは「アダムもドラゴンも自然の一部」
 という考え方から他宗教とは対立していない。 」
にした方が良いですね。

ご丁寧な指摘ありがとうございます。
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